Un peu perdu en ce moment

Général
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Bonsoir,
Je poste aujourd’hui car je suis un peu perdu “pokeristiquement” parlant…

Effectivement, ma variante préféré sont les mtt, mais mes résultats ne sont pas aussi bon que je pourrais l’esperer, du coup je joue(ais) en DON pour tenter de “lisser” mes pertes, il s’avére que j’était plutot satisfait car j’arriver a jouer des mtt tout en faisant grimper ma br :slight_smile:

Par contre je joue(ais) les DON (micro, 0.50 a 2 €) de maniére INTENSIVE pour jouer le classement hebdo et tenter d’engranger des primes (meilleur place 2éme, et objectif mini top 5), pour réussir cela je tablais sur un grand minimum de 700 Don, et plutot 800 par semaine, je joue(ais) 6 jour sur 7 en don (3-4h mini/jour +1 ou 2 grosses journée marathon de 7-8h(ma plus grosse journée aura été 13h-00h sans aucune pause) en multitablant 18 tables (16 tables grand minimum d’ouverte en permance) defois je passait au dessus des 20 en anticipant la fin de DON) et le samedi je faisait une session mtt.

J’était satisfait des résultats car sa me faisait environ 500€ par mois en DON (prime comprise), de quoi faire progresser la br tout en jouant les mtt que je voulait, en revanche il ne faut pas regarder le taux horaire, car en temp global sa faisait un peu plus de 30h de jeu par semaine, et du coup faut savoir que je bosse a coté (36h45/semaine) avec des horaires pas forcement évidentes, du coup mes sessions n’avait lieux que le soir a partir de 21h jusqu’a 1h30/2h, et debout 6h30 pour ma journée de taf…

Mon souci c’est que sa y est j’ai craquer, je n’arrive plus a suivre le rythme, je suis completement blasser/lasser et du coup j’ai completement lacher les DON, a chaque fois que je re-tente, je n’ai pas la motivation… du coup je reste a jouer les mtt qui eux me procure(ais) toujours beaucoup de plaisir, mais evidement sans réusltat interessant, inexorablement la br descend,et du coup boom idem… une certaine lassitude et je ne joue pas au mieux, j’ai fait des pauses, mais sa ne change pas grand chose a mon état d’esprit général…

Alors j’adore le poker, je ne peut pas concevoir d’arreter, mais la maintenant je ne sait plus quoi faire… effectivement je veut continuer a jouer mes session mtt tout en faisant continuer a monter la br (500€/mois était pour moi trés bien), du coup il faut que je trouve une variante a jouer en parraléle qui me permettrais d’atteindre ces objectifs tout en laissant plus de temp libre pour la vie de famille… (du coup je pourrait jouer en gros de 18h a 20h et de 23h a 1h, afin de passer un peu de temp avec ma femme et pas rester en mode no-life derriére le pc toute la soirée…)

Certain d’entre vous sont déja passer par la? Et que conseillerez vous comme variante, on autre conseil plus général?

Merci a vous, sa fait plaisir de partager toute cette frustration, meme si je ne sait pas trés bien ce que j’attend de ce post… :slight_smile:

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malheuresment qd tu taff , a part le cash game je vois pas quoi d’autre de mieux .
Il ya aussi les hu en sng mais faut pratiquer .

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ben, il faut que tu fasses ce que je n’arrive pas à faire :laugh:
Si c’est les MTT qui te font vibrer commence par jouer des field plus petit (150 à 200j)
la variance est trop importantes lorsqu’il y a plus 1000j

En ce qui concerne les DON, laisse tomber, c’est triste à mourir, c’est pour les no life (tu le dis toi même tu joues 30h/s pour gagner 500€/m, est ce que le jeu en vaut la chandelle ? autant prendre un second travail à macdo tu gagneras plus), et plus grave tu ne progresses pas pokeristiquement parlant en faisant des DON vu qu’il faut jouer comme un NIT. Et puis, encore une fois tu le dis toi même, tu ne prends plus de plaisirs, quand tu as dis ca, tu as tout dis.

Dernière option, plus adaptées à tes horaires, le cash game. Au moins là tu auras l’impression de progresser techniquement.

Bon courage

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Par contre le passage DON -> CG va te faire une sacrée différence… Va falloir sérieusement bosser ton jeu et s’attendre à une période d’adaptation imo, car si y a un bien un format où on joue uniquement (très) shortstack c’est bien le DON, alors qu’en CG c’est mini 50BB quoi.

Ceci étant, ça semble être la meilleure option en effet, ou comme dit avant le SNG-HU.

Mais bon c’est quand même bien spécial le HU et faut aimer ça, et surtout pas être sujet au tilt (de plus, c’est quand même chaud de multitabler et d’en dégager un roi satisfaisant imo).

Autre choix énoncé plus haut, sélectionne les MTTs à petits fields uniquement (ça dure entre 3 et 4h du coup pas plus). par contre va falloir changer de room quoi (puisque si tu fais 800 DON pas semaine, j’imagine que t’es sur W ou PS).

Dernier choix, tu peux regifier les SNG à 45 ou 90 joueurs, ça peut être un bon compromis entre MTT & DON au niveau du jeu et ça reste court (+ tu peux multitabler si assez de trafic).

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Les Don c’est bien pour une progression de Bankroll mais cette bankroll il faut en faire quelque chose et l’utiliser pour avoir du fun car sans fun cela devient metro boulot dodo.

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hello je suis un grindeur de DON également et je peux comprendre ta lassitude. Tu peux également tenter de jouer des SNH SH, ou FR ou tu pourras jouer un peu plus postflop et t’auras un HU en plus. il y des SNG multitables 15/30 joueurs sur winamax. sinon pour les MTT je jouerais les petits fields pour pouvoir faire autre chose de ta journée et pas passer 8H à jouer un MTT.

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Jouer toutes les nuits pour gagner au mieux 500€ en délaissant ta femme et ta famille !!! Mais allo quoi ???
Tu vas te prendre le pire bad beat de ta vie pour pas grand chose.

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Salut, tu dit gagnee 500€ par mois mais etre au petite limite alors que si tu changai de limite avec l evolution de ta bankroll tu n aurai moins besoin de jouer…
Je ne vais pas te dire ce que tu doit faire mais juste comment je fait les choses:
Je fait 151 heures dans le mois de travail de nuit et je play quasiment uniquement quand je me remet dans le ritme de nuit…
Du coups ce qui me donne entre 5 et 10 heures par semaine de poker ( plus souvent preg des 5 d ailleur ).
J aimerai bien pouvoir jouer plus mais dans un sens sa me saoulerai et en plus cela serai au detriment de mon bien etre ( sommeil, relation famille etc… ).
Avec deux filles ( 6 et 9 ans ) et deux mec ( 1 ans demi ) et 7 mois mon choix est fait et d ailleurq nos femmes savent nous le rappeler quand on abuse un peu trop.
Gl pour la suite

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Most a raison meme si je remet en cause la facon qu il a de dire les choses…
Elle peuvent etre tres bien comprise meme si tu lui dit pas que si il continue il risque gros.
Toujours le meme depuis le temps il serai peu etre temps de murir :whistle:

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C’etait obv que tu allais vers la saturation. Maintenant y’a plus qu’à faire une pause pour retrouver l’envie de grind , et opérer une transition vers le cg . Niveau temps c’est la nuts , tu joues quand tu veux , d’un point de vue financier c’est plutot pas mal non plus meme si 500e/semaine c’est pas encore ca en NL2 .
GL

Edit : 500e par mois ?! Tu es maso mon cher ! Go cg , une fois en NL10 tu les feras izi et pas avec un la moitié du volume que tu met dans les DON

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Yop,

Si tu dégages 500€ de benefice en DoN entre 0.50 et 2€, il serait peut-être temps de monter de limite.

Ta bankroll doit le permettre, apres, les DoN c’est quand même relativement chiant, t’es un fou de faire que ça :slight_smile:

J’ai testé les DoN largement moins longtemps que toi et je suis déjà lassé, non comme dit plus haut, passes au Cash Game, après un petit temps d’adaptation, tu seras capable de dégager autant voire plus de bénéfice pour les MTT.

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[quote=“Kalemth, post:587101”]Yop,

Si tu dégages 500€ de benefice en DoN entre 0.50 et 2€, il serait peut-être temps de monter de limite.

[/quote]

+1.

Et puis si tu kiffe tant les MTT, un bon moyen pour ne pas geeker 6h pour espérer gagner quelques BI serait de se spécialiser dans les MTT turbo aussi. variance oblige, mais je pense que tu as déjà un bel edge (au moins jusqu’aux MTT à 10€) au niveau du push or fold et au niveau de la nititude à avoir en début de MTT.

Après, l’offre de MTT turbo n’est pas forcément géniale partout, mais ça doit pouvoir se faire.

Qu’en pense(z)-tu(vous) ?

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Merci pour toutes vos réponses :slight_smile: sa fait plaisir de voir toutes vos contributions :slight_smile:

Concernant les DON je suis rester en micro pour plusieurs raison:

  • je suis un nit du brm
  • d’aprés mes calculs je gagnais plus en micro avec les primes du challenge que ce que j’aurais gagner au 5€ ou le top du challenge était ( a l’époque) plus disputé, en comptant sur une baisse de mon roi baser sur l’expérience de mes collégues reg de micro. On peut d’ailleur constater que beaucoup de reg (qui joue le challenge) ne monte pas forcement au dessus des 3€

J’ai quand meme tenter un shoot qui ne s’est pas trés bien passer mais sur un volume ridiculement bas, je voulais re-tenter un peu plus tard, mais avec tout ce que j’ai expliquer dans mon 1er message je ne l’ai pas fait. De plus on peut remarquer qu’obtenir un ROI de 5% en DON a partir des 5€ et quasiment un maximum (c’est la moyenne des reg au jour d’aujourd’hui), le niveau en DON a beaucoup progresser, il ne faut pas croire que c’est un éldorado, seul un volume énorme permet de re-tirée des gains interessant en comptant sur les primes challenges, et j’avoue que j’en ai un peu marre et que comme vous l’avez comprit la motivation n’est plus la…

Du coup j’avais chercher des pistes, et je suis content que vous m’en proposiez :slight_smile:
-J’avais penser essayer les HU HT, car sa va vite (3 min en moyenne), mais c’est pareille pour avoir des gains intéressants, il faut un volume de fou et la variance et semble t’il trés importantes (je suis pas fan de voir la bk descendre :frowning: ) du coup sa peut etre bien mais sans doute pas en micro limite.

-sinon je me suis dit que rester en sng fr ou sh serait peut etre pas mal, mais a voir car un sng fr dure a peu prés 1h30, c’est clair déja qu’il faut que je les multitables, et du coup on retrouve un peu les meme contraintes que le DON (pour les horaires), avantage par contre, si sa ce passe bien je devrait avoir un meilleur ROI

-la derniére solution envisager est un changement total et passer au cash game (j’avais meme penser a l’omaha), car c’est vrai que par rapport a mes “contraintes” horaires c’est le top, je peut jouer 1h par-ci par-la (la on quand je lance un set de DON ces 3h mini et plutot 4h), m’arreter pour aller voir un des enfants qui pleurs, revenir ensuite… Lancer une session aprés avoir passer une soirée tranquille avec ma femme… Arreter une session si sa me saoul… (plus compliquer avec 20 DON ouvert, et que je sait que sans ces 20 don + les 15 suivants que je doit faire dans la soirée c’est mort pour le classement et du coup aussi pour une prime intéressante)

Donc enfait je vois pas mal d’avantage au cash game pour mon “temp disponible” poker, a coté de sa, le cash game je n’y connait rien… J’ai dut y jouer 2-3 fois y comprit ma premiére expérience poker ou en m’inscrivant sur une room j’ai obtenu un bonus de 50€, du coup logique go nl50, win 25€ en 3 min, perdu 75€ les 3 min suivante… nice brm :).

Autre interrogation que j’ai par rapport au cg, c’est au niveau des gains, je n’ai aucune idée de combien peu esperer gagner un joueurs gagnants en cg suivant les limites et par rapport au volume effectuer, une petite aide? (j’ai entendu parler de bb/100h, puis de BB/100h ?).

En cash game, y a t’il quand meme un temp minimum a respecter pour une session, ou on peut vraiment rester 1h et partir? (en fait vaut t’il mieux faire des sessions longues, ou courte mais plus souvent?)

Je revient sur les gains, mais c’est vrais le message de hashh ma frapper, il indique que 500€/mois en nl10 (en étant gagnant obv)était facile, vous confirmez, car sa me semble beaucoup, on est toujours en micro en nl10?

De mon coté mon rapport au gain et un peu particulier, car je joue essentiellement pour me faire plaisir en jouant des sessions de mtt sans contrainte, et pour voir ma bk monter. Je n’ai quasiment fait aucun retrait “plaisir” (a part un récemment), les seuls retrait que j’ai fait été pour combler des tuiles… (impots…) et il s’avére qu’en fait sa n’est pas non plus trés motivant, car finalement sa reste “virtuel” (je m’en rend d’autant plus compte par rapport au perte subit ces dernier temp)

Du coup je pense changer cela, et pense retiré 100€ par mois sur les gains (evidement en supposant des gains…) du coup ce que je gagner précedement me convenait trés bien (meme si le but ces tjrs d’aumenter ensuite), j’aimerais me donner comme objectif les 500€/mois pour etre satisfait :), d’aprés vous réaliste/utopique? quel limite pour quel volume? Et vous avez vous des objectifs, ou quels sont vos résultat?
Par contre pour commencer le cg, par ou commencer justement… fr,sh quel limite, quel brm… Ma bk global et actuellement d’environ 1k, du coup que me conseiller vous? Des lecture aussi peut etre?

Concernant les mtt je pense suivre vos recommandations qui rejoigne celle de camilero dans un autre topic, car il est vrai qu’actuellement je jouais les plus gros prizpool et du coup les plus gros field… (tout faux le garcons…)

En tout cas merci pour votre considération :slight_smile:

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pour la bankroll c est environ entre 25 à 50 caves donc oui tu peux avec tes 500 euros jouer en nl 10 qui est oui encore de la micro
je te conseil de commencer en nl4 le temps de te familiariser avec le CG
choisi bien t à room la variance n est pas pareil d une room à l autre moi je gagne sur pmu et pokerstar perdant :sick: pourtant j ai le même jeu mais en ce moment sur pokersatr le fish est souvent récompensé lol
je te déconseil de cash out au début ton but étant de monter pour pouvoir monter de limite (et ensuite pouvoir retirer un petit bifton tous les mois lol)
pareil si tu descents dans ta BR ne jamais hesiter de descendre de limite
pareil repére les tables ou tu as du fishs
joue environ 1000 mains par jours c est déjà bien pour commencer je pense
tu peux bien sur allonger tes sessions gagnantes
met toi sur les tables ou les pots sont le plus important si tu aimes multitabler fonce!!
et met toi en recave max !!! :wink:

voilà j espére t avoir un peu aider…

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Et les tournoi zoom sur PS ,peut être une alternative :slight_smile:

Édit : hier j’en fais un à 5 euro en 1h30 ITM.

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Les HU HT = variance enorme , sur les HU sng la variance est deja assez importante mais en HT y’a franchement l’impression d’avoir l’impression de bad run for life à certains moments . Ce qui est dommage je pense dans cette discipline c’est que les possibilités d’évolutions sur le .fr sont tres limitées , à partir des 50e + l’edge se réduit drastiquement , tu fini pas rejoindre les rangs des regs bumhunters à te focus sur le lobby toute la soirée pour etre le premier à sit le fish .
De la meme maniere que les DONs le ROI est assez faible ce qui t’oblige à faire un volume important pour espérer en tirer un profit substantiel . Etant donné que tu es deja passé par là , te sens tu capable de retourner au charbon ? Cela vaut-il vraiment le coup ? Je n’en suis pas certain .

En cash game tu pars effectivement quand tu le souhaites , apres cela dépend de chacun , personnellement je sais que j’ai besoin de “rentrer un peu dedans” , je fais rarement des sessions de - de 2h pour cette raison , mais encore une fois chacun fait ce qui lui conviens le mieux , difficile de le savoir sans avoir testé par soi meme .

En terme de BB/100 je pense que tu peux relativement facilement tabler sur du 6BB/100 en micro une fois que tu auras acquéris des bases solides . Pour ce qui est de tes gains tout dépend de ton volume , mais en admettant que tu 6tables la NL10 avec un winrate à 6BB/100 on obtiens ( je suis pas une bete en calcul donc si y’a une erreur faites moi savoir :slight_smile: ) un winrate de 7,2e de l’h . Donc dans le cas de l’exemple 500e/mois , hors rb représente un peu moins de 70h de grind .
Evidement tu ne feras pas 6BB/100 tous les jours tous les mois , c’est une moyenne donc à relativiser .
On est toujours en micro en 10 oui , les low stakes doivent démarrer avec la NL30 si je me souviens bien . Cependant si tu débutes , je te conseille de passer d’abord par la NL4 , aides toi avec les nombreuses videos de PA , post des mains , achete toi eventuellement certains bouquins spécialisés ; prends les bons reflexes en NL4 et lorsque tu te sens pret commence à attaquer la NL10 .

Je comprend très bien ce que tu veux dire et je me retrouve completement dans ton bkm , personnellement je n’ai pas retiré un euros avant que ma bk n’atteigne les 3Ke . C’est effectivement un véritable plaisir que de constater au fur et à mesure que ta bk monte .
Je ne pense pas que cela soit une bonne idée de se dire " je vais retirer 100e tous les mois" , cela te met en quelques sorte une pression supplémentaire , une obligation de résultat à laquelle tu n’es en plus pas habitué , tu vas te sentir moins à l’aise je pense . Une bonne solution est de garder sur la room ce dont tu as besoin , si tu te sens à l’aise avec 50BI , alors décide que à chaque fois que tu auras 60BI tu en retireras 10 . De la meme manière cela te permet de te fixer un mini objectif ( je ne peux pas trop t’aider sur le sujet particulier des objectifs je ne m’en fixe pas , mon objectif c’est de gagner de l’argent et de progresser point barre , je n’aime pas me mettre de pression inutile ) .

Certains ont besoin d’avoir une grosse bk pour ne pas etre affectés psychologiquement en cas de run bad , ne pas avoir à redscendre ( j’en fais parti , une fois que je joue à une limite et que j’ai le sentiment d’y etre bien , je ne supporterais pas de devoir redescendre pour une simple question de bk ) , au contraire d’autres ont un bkm plus aggro de 20BI , ce qui amene souvent à redscendre et monter . A toi de voir ce qui te conviens le mieux , 50BI me semble pour débuter etre assez safe .

Pour les MTTs tout est dit , il faut une grosse bk et un gros volume pour pouvoir jouer profitablement des gros fields , à moins d’etre très patient et d’attendre le one time mais bon …

Voila je crois que j’ai rien oublié , GL

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J’ai connu la même lassitude après avoir jouer les DON, je suis passé aux SNG HU semi turbo, ou turbo, et je ne regrette absolument pas, et j’ai retrouvé le plaisir de jouer. Tu pourrais peut être essayer et voir si cela te convient.
Par contre je te déconseille fortement les HU hyper turbo, c’est juste ignoble à jouer, et ça fait tilter très facilement.

Avec ta bankroll de 1k tu peux jouer les sng hu 10€, voir 5€ au début si tu débutes vraiment dans ce domaine.

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Salut! :slight_smile:
Figures toi que je suis un peu dans la même situation que toi,j’ai grindé les DoN (6max pour moi car plus rapide et moins de reg qu’en fullring) sur Wina pendant longtemps (quelques top 10 et top 20 dans le challenge sng micro) et depuis peu de temps j’essaye de me mettre au CG pour les mêmes raisons que toi (cad trop lassant et il faut du temps pour gagner suffisament d’argent).

Je te conseille vraiment de te lancer dans le CG :wink:
Il existe également le HandChallenge et le challenge CG qui te permettront encore de gagner de primes.
Si tu regardes quelques vidéos et que tu jouais auparavant les MTT l’adaption devrait se faire rapidement.
Moi qui était un ancien joueur de DoN j’ai mis une semaine pour m’adapter pour ensuite faire une semaine a 17caves de NL10 ce qui m’a conforté dans mon choix car je gagne bien plus en bien moins de temps en cash game.
Auparavant il fallait jouer environ 500-600 DoN pour prendre 70 buy in ce qui était vraiment épuisant.
De plus tu viens de DoN donc tu dois savoir jouer hyper sérré. En CG micro ce jeu sérré te permettra d’être gagnant donc le changement ne sera pas si énorme même si tu devras bien sur élargir quand même tes ranges.

Voilà j’espère t’avoir aidé!
PS : C’est quoi ton pseudo sur Wina car si tu es un reg je dois surement t’avoir déjà croisé! :slight_smile:

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Merci encore une fois pour vos réponses :slight_smile:

Je pense que je vais du coup tester un peu le cg pour changer completement et voir ce que sa donne :), je vais commencer comme vous me le conseiller en nl4 (un interet de passer par la nl2?) en esperant pouvoir vite atteindre la nl10, et aprés on verra comment sa marche…
En suivant vos conseils je vais essayer de partir sur un volume de 30000 mains/mois, je pense que c’est faisable (je viens de faire le calcul du nombre de main approximative jouer en DON sur un mois, sa donne 144000 mains :o, aprés faut relativiser car enormement de main sont juste des easy fold), par contre combien de main sont jouer par heure sur 1 table?
Je pense multitabler, car passer de 18 tables a 1 c’est juste pas possible, je pensais partir sur 6 tables (ok, pas ok?)
Par contre j’ai toujours des interrogations sur plusieurs point, entre autre le choix entre fr et sh, un conseil pour debuter? également le choix de la room, je joue en quasi exclusivité sur wina car j’aime bien leur soft, et que pour ma variante il n’avais pas vraiment d’autre choix, par contre qu’en ai t’il pour le cash game? Le niveau pour une limite donnée (nl4-nl10) est le meme sur wina que ailleur?
Que peut t’on esperer en rb par rapport au volume que je me suis “fixer”?

Et derniére question, peut etre la plus importante, comment choisir ces tables? car j’ai bien comprit que c’était trés important, mais que regarder pour ce dire “je peut m’installer sur cette table”?
Bon finalement une autre question me vient :slight_smile: qu’utiliser vous comme stat sur vos hud? et quel sont les stat d’un profil gagnant sur ces limites?

Désoler pour ces nombreuses nouvelles question :frowning:

Dudu2162, pseudo wina: blackbirds, par contre je ne jouais qu’en fr

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SH ou FR c’est a toi de choisir : je pense que c’est assez personnel.

Oui 30 000mains/mois tu vas y arriver très très facilement si tu faisais 700 DoN à la semaine B)
1 table tu vas vraiment t’ennuyer donc je te conseille de démarrer sur 6 tables que tu mettras en mosaique (ça te permettra de voir si un joueur tilt et met tapis a toutes les mains par exemple [ce que tu ne verrais pas si tu superposes toutes les tables]). Si tu choisis le FR 6 tables ça risque d’être assez lent aussi donc a toi de voir!
Pour la sélection de table : tu prends les tables où le pourcentage de joueur est le grand (des tables a 50% t’en a pas mal a ces limites et c’est celles ci qui sont profitables car ça veux dire qu’il y a souvent bcp de joueurs au flop)
Reste sur Wina il y a vraiment beaucoup de joueurs récréatifs. Essayes d’identifier les regs qui multitablent pour les éviter.
Ensuite sur une table de SH, s’il y a 2regs ça sert a rien de s’asseoir.
Je te conseille de pastiller les callings station et les regs comme ça tu pourras les identifier rapidement lors de la sélection de table.

J’ai pas répondu a tout mais j’espère t’avoir aide voilà :slight_smile: