Main du jour N°237 / Go fast vs reg - Play back se transformant en VB river ou non

Salut à tous!

#maindebooba

Attachez vous ceintures (easy) voici une petite main en mode go fast. Avec un bon style de bandit, je décide de jouer cette main préflop, flop et turn ainsi. Nous pouvons en discuter même si ma question du jour s’appuiera sur la river.

Il doit me voir comme un reg et je le vois aussi comme un reg. Je trouve qu’il 3Bet beaucoup, c’est tout ce que je peux avoir comme info.

Après voir opté pour cette line, recommanderiez vous un value bet standard river?

La hh est introuvable

C’est à vous! Merci d’avance pour votre participation.

On devrait probablement miser nos mains qui n’ont pas touché donc on va aussi value même si c’est thin vu qu’il a probablement GU.

Sinon je suis pas fan du PF. Je me demande si 4bet n’est pas meilleur. K9o a une jouabilité limité même IP.

Je comprends rien à la ligne et encore moins si tu envisages une seule seconde de pas bet la river …

pour moi il a quasi GU.

on peut tenter un value bet mais je le vois pas payer avec une petite PP

Tu devrais plutôt cacher cette main :lol:

Pourquoi cet horrible call pre ??? En plus t’es sur du Go Fast, les ranges sont plus strongs, ça va très vite, pourquoi ne pas respecter tes ranges ?

S’il 3bet bcp aux blinds, c’est sûrement un bon reg, en plus tu dis “je trouve qu’il 3bet beaucoup” donc c’est moins une info qu’une impression subjective (il peut avoir un rush de cartes qui te donne cette impression), en tout cas je suis pas sûr que call avec une semi-poubelle soit la bonne réponse à un high better.

Flop ???

Puisque tu fais un floating K high avec une équité qui tombe aux chevilles, t’as sûrement l’intention de bluffer la main à un moment donné… Tu vas nous dire : les carreaux (mais tu bloques rien), les 5, les 8, les 3, soit 18 outs fantômes + 6 outs réels, 24/45 => plus d’une fois sur deux la turn présentera un certain potentiel pour toi… Mais je trouve ça ambitieux quand même…

Si un 4 straight board s’affiche au turn, c’est censé bloquer tes sets et ta double paire 67s, donc en misant un de ces outs fantômes (5, 8 ou 3), t’es vraiment orienté bluff => je vois qu’un overbet turn dans ce cas ou minimum bet pot et shove river.

Si la flush rentre, il va te falloir au moins bluffer turn et river s’il a une main décente. Et tu n’as pas de bloqueur.

Bref je préfère tes outs réels et j’ai aucun mal à checker la river ici en me disant “ouf” et “plus jamais ça”…

Turn t’es bloqué par le J qui est pas une bonne carte à bluffer, ok avec le check. En même temps vu que t’as float avec air/overcards, un random J est aussi dans ton range (J9o, JTo, pas vrai ?), et comme il faut impérativement que tu bluff à un moment donné, après tout c’est peut-être le moment… Vu qu’il y a aussi des sets dans ton range, deux streets de bluff pourquoi pas… Miser turn aurait l’avantage de te donner une info sur son range.

Parce que tout au long du coup t’as pas beaucoup d’info sur son range. Check-behind river oui. Play vraiment bizarre de ta part…

Encore une fois, si tu penses qu’il a pas souvent hit au flop, est-ce qu’on ne peut pas envisager un raise cbet ? Il est pas censé call avec des broadways même si tu réprésentes FD, il va folder souvent et call ou push des overpaires et t’auras un easy fold. Je dis ça juste en me mettant à ta place : call air sans équité = raise cbet sans équité. Et je crois que c’est pas un si mauvais flop pour faire un raise fold.

Puisque plus l’équité se rapproche de zéro, plus on doit bluffer. Le plus fou c’est que ta question porte sur le fait de value ou non, alors que c’est nous qui devrions te demander comment tu gères ce spot qui est de bluff et pas de value.

En fait, ça doit pas pouvoir vraiment être un play EV+ au long terme puisque tu es dans le haut de ton range de fold preflop (normalement réservé au 4bet bluff). Pour moi, c’est jouable que contre un fish qui 3bet any two, pas contre un reg. La position ne va pas compenser assez souvent le fait que t’es contre un range strong (3bet) avec le bas “élargi” de ton range, sauf “éventuellement” (parce que je ne suis même pas sûr qu’un top reg mondial arrive à rentabiliser ce spot en short handed) à ce que tu sois un expert capable de jouer les ranges à la perfection sans te soucier de ta main réelle. Il faudra que tu nous dises en jetant un coup d’oeil à Holdem Manager si avec cette portion de ton range avec laquelle tu call marginalement pour t’adapter à un high 3betteur, si tu perds moins que -3bb/100, si c’est plus rentable que le fold pur et simple.

[quote=“Jan6, post:753798”]Tu devrais plutôt cacher cette main :lol:

[/quote]

C’est pas faux :laugh:

Pour ce qui est du caractère EV+ de cette range de call 3b, je pense évidemment que cela ne doit pas être bon, par contre je trouve cela plutôt bon pour l’image de faire des call moisis comme cela de temps en temps, et d’aller à l’abattage.
Ca brouille notre image et peux ensuite induce des raise chez les villains quand nous aurons des mains fortes ou leurs limiter l’envie de nous 3bet light en sachant que l’on est très callant. Prendre une ligne bien pourrie de temps en temps, j’aime bien, ça brouille les pistes :stuck_out_tongue:

Donc pour l’image future, je préfère ne pas bet, après tout comme le dit Jan, il doit avoir beaucoup de brodway en mains en théorie et nous on a un kicker médiocre, donc je check back et montre ma merguez plutôt
que de risquer de bet/fold et de ne tirer aucun profit de ce play.

Mais j’aurais surement tenté un bluff sur le J au turn mais as played, je check back river.

Ce n’est évidement que mon avis de joueur récréatif :slight_smile:

100% reverse hand

Quand est ce que tu fais une vidéo CG sur PA Jan ? Franchement ce serait du top level !

Sinon ben ouais je comprends pas le play, c’est déjà un 4bet ou juste un fold PF.
Fold ou raise Flop (même si on va équilibrer avec rien d autre que des FD non ?)
River les mains qui vont call un value bet avec moins bien sont une infime partie de son range à savoir qq PP.
Il est même pas impossible qu il Check AK river parce que la Line bet/check/bet représente peu de bluffs.

Bref check back River comme ça il voit que t as chatté et ça aura ai moins le mérite de le mettre en tilt ^^

PS : j espère que c’est une reverse HH :wink:

Salut,

La question étant sur le river, je vais check back car le K frappe sa range et seuls les mains qui me battent vont payer vu que toutes les pp et les gros draws auraient bareller turn.

Mais perso j’aurais bet turn :wink:

[quote=“Florian87, post:753815”]Quand est ce que tu fais une vidéo CG sur PA Jan ? Franchement ce serait du top level !

[/quote]

Pas sûr ! :slight_smile:

J’en ai jamais fait, c’est vrai que j’y ai pensé à un moment, peut-être un jour…

Merci d’avoir participé, je vous propose la suite ici :wink: