Alors je suis pas économiste ni spécialiste du forex, ce que je vais dire est à prendre avec des pincettes, je pense que le cours du Bitcoin est beaucoup plus prévisible que celui de l’euro, du dollar ou du yen. Effectivement la volatilité est bien plus grande mais elle me semble beaucoup plus reposée sur la médiatisation du phénomène qui va attirer ou repousser les investisseurs contrairement aux autres monnaies où il va falloir prendre en compte des tonnes de paramètres (les courbes du chômage, l’économie de tel pays par rapport à tel autre, etc,etc,etc…).
Si on regarde l’histoire du bitcoin on voit que la courbe suit toutes ces actualités (je peux me tromper bien sûr :unsure: ) et si c’est vrai ça devient assez vite prévisible. L’histoire de MTGox est un bon exemple, c’était au départ un revendeur de cartes « Magic The Gathering » qui devant l’ampleur du phénomène c’est transformé en bureau de change. C’est toujours plus facile à dire après qu’avant mais le crash de MTGox semble assez logique, ils n’avaient ni les liquidités nécessaire ni l’infrastructure informatique suffisante pour éviter ce qui c’est passé et les gens qui ont laisser leurs économies trop longtemps chez un courtier aussi fragile étaient franchement inconscients. Personnellement je pense que dès cette affaire va se tasser le cours devrait repartir à la hausse pendant un bon moment.
Pour ce qui est du poker+bitcoin c’est une tout autre histoire et ça me parait assez risqué en effet.
C’est pas tout à fait vrai puisque si ta bankroll vaut 1000€ par exemple et que 6 mois après elle en vaut plus que 500€ (ça peut être l’inverse aussi ) tu as tout de même toujours le même montant de bitcoins sur ta bankroll et tu peux toujours jouer aux mêmes limites.
Je sais pas quelle est la meilleur approche à avoir là-dessus, peut-être que c’est Jan6 qui la tient (même si je crois pas qu’un jour l’euro tombe à zéro…), moi j’aurais plutôt tendance à cash-in quand le cours est au plus bas et à cash-out quand il est au plus haut de façon à intégrer les variations du bitcoin parce que c’est quand le bitcoin vaut le plus que tu as le plus intérêt « à faire des petits » avec ta bankroll. Après cette logique repose sur l’optimisme que le cours du bitcoin est en globale augmentation, mais si on regarde l’historique malgré quelques pics à la baisse ça a quand même l’air d’être le cas depuis sa création non ?[/quote]
Effectivement j’avais pas vraiment vu ça sous cet angle ! c’est vrai qu’il y a beaucoup moins de variables à prendre en compte que pour une monnaie normale (en tout cas pour l’instant) ! J’ai quelques vieilles notions de forex, et c’est vrai que le bitcoin a bien grimpé depuis sa création, mais justement l’engouement se tasse et en plus y a des histoires de piratage, insécurité, états qui commencent à fourrer leurs nez dedans etc…donc pour l’instant ça baisse ! Je dis pas que ça remontera jamais mais à mon avis vu la courbe à long terme la descente est partie pour durer, mais sera un peu plus lente que la montée !
Et rien ne dit qu’elle ré-atteindra le plus haut qu’elle a déjà connu (900$ je crois environ) !
Et pour la partie poker perso je vais laisser Jan6 tester lol
si l’euro tombe bitcoin ne vaudra plus rien[/quote]
non l’euro vaudra plus rien ! le bitcoin aura toujours une valeur face aux autres monnaies ! et puis une monnaie tombe jamais à zéro ! le pays coule avant :evil:
si l’euro tombe bitcoin ne vaudra plus rien[/quote]
non l’euro vaudra plus rien ! le bitcoin aura toujours une valeur face aux autres monnaies ! et puis une monnaie tombe jamais à zéro ! le pays coule avant :evil:[/quote]
face aux monnaies,lesquelles ? Les monnaies et les économies sont tellement liées les une aux autres que si l’euro s’effondre c’est toute les monnaies qui suivent ,les réserves d’argent des gros pays ,sont en euro/dollar
ah ben oui si on parle d’une disparition totale du pognon sous toutes ses formes lol (faudra refaire du troc :laugh: )
mais admettons que seul l’euro disparaisse, la valeur d’une monnaie ne peut être mesurée que si elle est comparée à une autre valeur ! donc il restera toujours toutes les autres ! USD/Yen USD/CHF, USD/GOLD etc… et du coup…BITCOIN/USD, BITCOIN/GOLD, GOLD/BITCOIN, BITCOIN/YEN etc !
par exemple avant l’euro, y avait la lire italienne qui valait presque que dal par rapport à la plupart des autres monnaies ! pourtant elle était toujours là ! alors de toute manière on est pas près de revenir au troc…
ah oui et puis les réserves d’argent des pays sont pas en euro/dollar :laugh: :laugh: :laugh: ! tu achètes ta baguette de pain en euro/dollar toi ? c’est juste une unité de mesure d’une valeur monétaire ! en fait normalement…techniquement les réserves d’un pays sont en or…bref
Yep les réserves d’un pays sont en or… théoriquement parce que vu la dette de tous les pays j’ai peur que la belle histoire de la réserve d’or à la fort Knox ne soit plus qu’un mythe aujourd’hui :huh:
Blague à part le truc le plus inquiétant pour le Bitcoin c’est la position (prévisible ? :whistle: ) de l’Allemagne, 25% de taxe sur toutes les transactions + application d’une TVA d’après la presse généraliste. Je pense pas que les eCommerces allemand représente une part importante sur toutes les transactions en Bitcoin mais si les autres pays si mettent ça va pas être la même histoire.
Pour l’instant le Bitcoin se porte pas si mal pour une monnaie aussi récente mais faut pas sous-estimer les capacités des uns et des autres à torpiller ce petit bazar qui dérange.
Je compte quand même sur la léthargie générale des classes dirigeante pour pouvoir profiter du Bitcoin le temps que ça dur
Avant de trouver ça ridicule ou pas terrible, faut te renseigner un peu
Un tel concept ne peut pas s’imposer en si peu de temps, il faut lui laisser le temps de s"imposer.
je n’ai pas dit qu’il faut que le concept s’impose en peu de temps. D’ailleurs, si tu as une bonne compréhension de la langue française, je n’ai jamais parlé de délai (temps). J’ai simplement parlé de choix…
justement tu dis que c’est ridicule parce qu’il n’y a pas assez de commerces acceptant le bitcoin, ou qu’il n’a tout simplement pas assez d’ampleur ! mais il n’existe que depuis 5 ans c’est normal, et c’est ptêt justement maintenant qu’il faut réfléchir à investir !
le mec qui en 2009 a acheté 5000 BTC pour 20$ alors que ça valait des cacahuètes, qu’aucun commerce ou presque n’était ne serait ce qu’au courant de son existence, ben fais le calcul, il a tout bon !!
à l’heure actuelle ses 5000 btc (il les a vendu bien plus chers) vaudraient 2 000 000 $ !!!
donc ridicule dans le sens pas assez grand ok mais ridicule dans le sens mauvais choix…pas sur !
pas assez de choix c’est à dire ? si tu parles de jouer au poker avec des bitcoins alors je suis d’accord avec toi ! pas assez de sécurité aussi je pense…
c’est pour ça qu’on s’est mal compris je parlais pas du poker juste du bitcoin ! parce que justement pour moi avant de jouer au poker avec il faut attendre qu’elle se développe et se stabilise…et ça pour l’instant c’est plus qu’incertain ! Mais perso j’adore le concept, que du coup je trouve trop beau pour être vrai !
Une monnaie indépendante qui fonctionne avec le peer to peer, pas de contrôle ni des banques ni de l’état sur des transactions qui restent anonymes…hmmm…à mon avis les gouvernements vont pas laisser ça comme ça bien longtemps mais bon…on verra !
A ce sujet la position de l’Allemagne est intéressante, d’une main ils reconnaissent le Bitcoin comme une vraie monnaie (et c’est les premiers à le faire) et de l’autre ils mettent en place une taxation tellement importante qu’aucun commerçant ne pourrait réussir à être compétitif en vendant ses produits en Bitcoin.
Du coup je pense même pas qu’il s’agisse de s’approprier le marché du Bitcoin mais plus d’essayer de le torpiller. Quand on sait que la mère Merkel et sa clique prennent la moitié de leurs directives de la BCE et du FMI ça m’étonne pas qu’ils essayent de protéger leur “précieux” euros.
Et bien bizarrement, cette tentative pathétique me rend très optimiste :
En le reconnaissant comme une monnaie réelle c’est une façon de dire aux contribuables allemands “Ohoh cet argent faut le déclarer parce qu’on compte bien vous imposer dessus !”. Ils sont mignons là-bas quand ils veulent, parce que le portefeuille numérique en Bitcoin bon courage pour le tracer :whistle: Ah moins bien sur qu’ils comptent sur le volontariat…
Ça ne fait que pénaliser les eCommerçants allemand qui vont devoir arrêter le Bitcoin… ou le faire ailleurs. Et les eBoutiques allemande ça représentent quoi à l’échelle mondiale et du web ? Pour que ça pénalise vraiment le Bitcoin il faudrait que tout le reste du monde fasse pareil et alors ça ma pauvre Lucette…
La position de l’Allemagne ça date d’Août 2013 et depuis il s’est passé quoi ? Parce que tous les pays du monde en ont pris connaissance et pas un autre n’a bougé. Les universités anglaises ont totalement adoptées le Bitcoin, les américains l’adorent, les chinois le détestent mais ne font rien et pendant ce temps, la Banque de France et l’Autorité Bancaire Européenne se chient dessus ! J’adore :laugh: :laugh: :laugh:
Bitcoin, ça me fait marrer ce nom (avec la prononciation à la française bien sûr ). Mais à mon avis, avec un nom pareil, c’est encore un coup à se faire enfiler. :whistle:
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Bitcoins/Mt. Gox : des investisseurs voudraient sauver la plateforme
ThomasK. le samedi 19 avril 2014 à 22:13:33
Bitcoins/Mt. Gox : des investisseurs voudraient sauver la plateforme
L’information est officielle. La plateforme Mt. Gox a été placée en liquidation judiciaire au Japon. Pourtant, des investisseurs veulent encore tenter de sauver l’entreprise. Pour ce faire, ils ont créé « Save Gox », une initiative qui vise à relancer la plateforme, permettre aux utilisateurs lésés de récupérer leurs bitcoins et restaurer la confiance dans cette monnaie virtuelle.
La monnaie virtuelle Bitcoin intéresse de plus en plus. Toutefois, la situation de la plateforme Mt. Gox a de quoi inquiéter certains consommateurs. En effet, fin février, cette importante plateforme d’échanges annonçait que 850 000 bitcoins avaient été volés, soit l’équivalent d’environ 500 millions de dollars. Même si ce chiffre a été ramené ensuite à 650 000 bitcoins, la présence d’une faille de sécurité et un tel vol ont surpris et, surtout, déçu les 127 000 clients lésés.
Déclarée à ce moment-là en faillite, la plateforme a, depuis, cherché des solutions pour se relancer financièrement. En vain, puisque Mt. Gox est officiellement en faillite judiciaire depuis le 17 avril, ce qui écarte toute possibilité de reprise d’activité.
Toutefois, certains investisseurs estiment que toutes les possibilités n’ont pas été étudiées et veulent relancer Mt. Gox. Dans cette optique, ils ont créé « Save Gox », un site qui vise à présenter et défendre ses objectifs : « ne pas liquider, mais réhabiliter Mt. Gox ». Ils déclarent que : « la liquidation est le dernier recours, lorsque tous les moyens échouent, y compris la réhabilitation. Mais aucune tentative n’a été faite pour sauver Mt. Gox. Il n’y a pas eu d’audit, et aucune audience ne (nous) a permis de présenter (notre) dossier à la Cour du district de Tokyo ».
Cette organisation souhaite relancer la plateforme pour : « assurer la restitution de l’argent aux clients et restaurer la confiance dans la monnaie électronique ». « Si la communauté du Bitcoin parvient à se soigner elle-même sans plan de sauvetage gouvernemental, ce sera bénéfique à l’ensemble du système, y compris nos portefeuilles d’investissements en bitcoins ».
Le groupe se dit prêt à « investir massivement dans cette affaire ». Pour renforcer le dossier qui sera prochainement présenté devant la justice japonaise, il invite les 127 000 utilisateurs lésés de Mt. Gox à les soutenir.
Merci pour l’info Sarruma, mais je t’avoue que se prononcer sur l’affaire Mt Gox c’est comme chercher une aiguille dans un nid de serpent, tellement de choses ont été dites et tellement d’hypothèses formulées que c’est dur de savoir quoi penser là-dessus… :dry:
Le truc le plus bizarre là-dessus c’est qu’après l’annonce des comptes volés, des hackers auraient réussi à s’introduire sur les serveurs de Mt Gox et auraient découvert que la boite avait détourné en réalité ces portefeuilles pour son propre compte, ils ont même publié un rapport des comptes de Mt Gox…
Alors info ou intox j’en sais rien mais je me demande juste l’intérêt de ces hackers dans ces publications si ce n’est de rétablir la vérité et leur honneur en tant que communauté :unsure: . Une manipulation faite par des grands groupes financier dans le but de décrédibiliser le Bitcoin est aussi possible mais je pense pas qu’en l’état le Bitcoin était une réelle menace pour les grosses banques.
Le 2ème truc très bizarre c’est que peu de temps après ces publications Mt Gox retrouve subitement un portefeuille “oublié” sur lequel dormait 200,000 bitcoins !!! :pinch:
Sachant que ça représente environ 82 millions d’euros j’ai du mal à croire qu’on laisse un tel portefeuille dans un coin et qu’on l’oublie, si ça devait être vrai ça prouve au mieux une énorme négligence de la part d’Mt Gox.
Du coup sauver Mt Gox je suis pas certain que ce soit une super idée et je suis confiant dans le fait que la communauté Bitcoin sera très bien se relever sans eux. Après j’imagine qu’ils sont bien dans la merde, parce que la banque du Japon et le gouvernement japonais se sont tellement prononcé en défaveur du Bitcoin que ça doit bien influencer les magistrats/fonctionnaires en charge du dossier mais bon selon moi escroquerie ou négligence Mt Gox a bien mérité ce qui lui arrive…
) tu as tout de même toujours le même montant de bitcoins sur ta bankroll et tu peux toujours jouer aux mêmes limites.
