Expresso winamax, ev+ ou arnaque?

l’avis des pros et de moundir mdr

Pedro Canali
Je pense que tout ce qui peut apporter une dimension fun au poker est une très bonne chose. Et les expressos sont très fun. Le fait qu’on l’on puisse y jouer pour un tout petit montant rend la chose très abordable au plus grand nombre et limite un peu les dangers.

Clément Thumy
Hmm. Je pense que c’est rigged, j’ai joué une centaine d’Expressos et j’ai pas joué une partie à plus de 100€ alors que certains team pro ont joué plusieurs 10k en moins de parties …

Jeremy Guez
Je suis assez fan du projet. J’ai dû en faire une petite centaine. Malheureusement j’ai joué 1 seul tournoi à 10x buy-in. J’en lance 4 en continu tout en regardant le tour de France . Ça fait du bien de voir un nouveau concept, je suis même surpris que l’ARJEL soit d’accord d’allier loterie et poker.

Pascal Armani
En résumé c’est en quelque sorte un déglingo avec en prime une loterie, vu les gains possibles ( faut être chanceux ) certaines personnes vont en être addict … il y aura les gagnants et les perdants ( comme pour le poker en général ) seulement là certains peuvent win ou loose des sommes importantes en peu de temps … donc attention danger … pour info j’ai win hier 1400 euros et today j’en ai perdu 200 donc faut faire attention ça peut aller très vite ^^

Blacksuccube
Grosse arnaque très bien packagée, hyper addictive, qui risque de dégoûter les nouveaux et les anciens joueurs. Quasi plus joué au poker depuis que j’ai perdu sept 80/20 d’affilé. Et cerise, ManuB qui chatte alors que je n’ai rien vu de supérieur à six fois la mise.

Laurent François
Je trouve le concept plutôt intéressant pour les petites Bankroll, malgré tout j’aimerai bien une situation chiffrée de la part de Winamax pour lever le doute sur les rumeurs actuelles : l’argent est-il réellement reversé ?

Fournez
Moi je dirai, concept attractif faut-il encore avoir la chance de tomber sur des tables à multiplicateur autre que fois 2 ce qui ne m’est pas souvent arrivé !!!

Antoine Vanini
D’une part c’est enthousiasmant et rassurant de voir que des sites comme winamax continuent d’innover en proposant des concepts qui attirent les joueurs débutants, mais d’autre part c’est très préoccupant de constater que ces promotions sont souvent ciblées sur des très petites limites et tendent plus vers un poker “panache et fun pour pas cher et vite”

Moundir Zoughari
Je trouve le concept vraiment top pour le nom déjà via là structure.Un deglingo mélangé à une roulette qui va indiquer la somme totale à gagner. La pression ne sera que meilleure. Je dis vive wina et après l’expresso pourquoi pas le déca ou l’allongé lol

Bustydoll
C’est un concept ludique et du coup addictif car il sollicite toutes nos pulsions et envies de joueurs en ôtant ce qui nous équilibre: c’est très rapide donc on a le sentiment d’une compulsion excitante, l’adrénaline est toujours sollicitée sans temps morts. Du coup quand on perd on veut rejouer d’autant que la loterie et la possibilité de 1000 euros assez facile nous excite et aiguise notre avidité…le jeu est ludique car moins pénible et dur qu’un HU mais tout aussi rapide du fait du format deglingo et sollicite notre agressivité…d’où un coté loto qui nous pousse à commettre d’avantage de fautes ne caricaturant notre jeu.

Frédéric Brunet
Comme tout le monde j’ai vite été séduit par le coté gambleur casino de la phase d’introduction, avec cette roulette qui détermine la valeur du gain éventuel. Mais le jeu complètement dénué d’intérêt par la suite m’a très vite lassé, au point maintenant quand je me connecte sur la room de ne pas penser une seconde à refaire un expresso. Je pense donc que le système très innovent a fait un gros buzz et un raz de marée chez les joueurs, mais que très vite ça devrait retomber, vu qu’à la base nous sommes supposés préférer jouer au poker plutôt qu’au loto.

Clément SMC Michigan
Comme tout le monde, j’en essaie de temps en temps…sans la réussite de ManuB et consorts ! Très addictif et dangereux pour de nombreux joueurs récréatifs, j’ai du mal à savoir si c’est un bien ou un mal pour le poker online…mais belle idée marketing de Winamax en tout cas !

Ricardoc
Concept vraiment exceptionnel au niveau commercial mais désastreux sur la façon de présenter le poker pour les débutants, loto, etc… et surtout désastreux en matière d’addiction et pour les BR des joueurs fragiles…

Lunder Ground
Winamax a créé la promotion de l’année ça attire tous les joueurs récréatifs et beaucoup de reg. Jackpot pour wina. Cette promotion joue sur le fait de gagner de l’argent facilement en quelques minutes et sur l’addiction. Principe wina , mais sur le long terme les seuls gagnants sont wina ^^

Brduke
J’en ai fait un seul à 1€, que j’ai gagné (gain 2€ - rake). La sagesse et le recul m’ont vivement conseillé d’arrêter sur le champ, en précisant que ce truc était la foire à gogos. Toutefois, je tiens à préciser ceci : quand 3 joueurs paient 1, 2, 5 ou 10€ la somme est multipliée par 3 pour Winamax, qui ne la redistribue dans la majorité des cas que 2 fois, moins le rake… Très bon business pour la room, d’autant plus si on est un Pro de la Team… MDR

[quote=“dexterreur, post:621172”]l’avis des pros et de moundir mdr Cool merci notre enqueteur

Pedro Canali
Je pense que tout ce qui peut apporter une dimension fun au poker est une très bonne chose. Et les expressos sont très fun. Le fait qu’on l’on puisse y jouer pour un tout petit montant rend la chose très abordable au plus grand nombre et limite un peu les dangers. Tres bonne chose, mais putain cd’est EV- oui ou merde? ^^

Clément Thumy
Hmm. Je pense que c’est rigged, j’ai joué une centaine d’Expressos et j’ai pas joué une partie à plus de 100€ alors que certains team pro ont joué plusieurs 10k en moins de parties … :’( Connais pas, mais comment il peut pleurer en jouant seulement 100 SNG!!!

Jeremy Guez
Je suis assez fan du projet. J’ai dû en faire une petite centaine. Malheureusement j’ai joué 1 seul tournoi à 10x buy-in. J’en lance 4 en continu tout en regardant le tour de France . Ça fait du bien de voir un nouveau concept, je suis même surpris que l’ARJEL soit d’accord d’allier loterie et poker. Bah ca apporte de la thunes on s’en fout :smiley: Ils ont meme pas compris le concept ^^

Pascal Armani
En résumé c’est en quelque sorte un déglingo avec en prime une loterie, vu les gains possibles ( faut être chanceux ) certaines personnes vont en être addict … il y aura les gagnants et les perdants ( comme pour le poker en général ) seulement là certains peuvent win ou loose des sommes importantes en peu de temps … donc attention danger … pour info j’ai win hier 1400 euros et today j’en ai perdu 200 donc faut faire attention ça peut aller très vite ^^ Le concept le plus addictif du .fr imo

Blacksuccube
Grosse arnaque très bien packagée, hyper addictive, qui risque de dégoûter les nouveaux et les anciens joueurs. Quasi plus joué au poker depuis que j’ai perdu sept 80/20 d’affilé. Et cerise, ManuB qui chatte alors que je n’ai rien vu de supérieur à six fois la mise. Arnaque, il connait la définition?

Laurent François
Je trouve le concept plutôt intéressant pour les petites Bankroll, malgré tout j’aimerai bien une situation chiffrée de la part de Winamax pour lever le doute sur les rumeurs actuelles : l’argent est-il réellement reversé ? Perso moi j’en ai joué et je pense runner good au tirage apres ouais j’ai aussi mais série de X2 BI

Fournez
Moi je dirai, concept attractif faut-il encore avoir la chance de tomber sur des tables à multiplicateur autre que fois 2 ce qui ne m’est pas souvent arrivé !!! Si c’est 1/4 du temps c’est juste normal ^^

Antoine Vanini
D’une part c’est enthousiasmant et rassurant de voir que des sites comme winamax continuent d’innover en proposant des concepts qui attirent les joueurs débutants, mais d’autre part c’est très préoccupant de constater que ces promotions sont souvent ciblées sur des très petites limites et tendent plus vers un poker “panache et fun pour pas cher et vite” C’est pas faux ^^

Moundir Zoughari
Je trouve le concept vraiment top pour le nom déjà via là structure.Un deglingo mélangé à une roulette qui va indiquer la somme totale à gagner. La pression ne sera que meilleure. Je dis vive wina et après l’expresso pourquoi pas le déca ou l’allongé lol Loul

Bustydoll
C’est un concept ludique et du coup addictif car il sollicite toutes nos pulsions et envies de joueurs en ôtant ce qui nous équilibre: c’est très rapide donc on a le sentiment d’une compulsion excitante, l’adrénaline est toujours sollicitée sans temps morts. Du coup quand on perd on veut rejouer d’autant que la loterie et la possibilité de 1000 euros assez facile nous excite et aiguise notre avidité…le jeu est ludique car moins pénible et dur qu’un HU mais tout aussi rapide du fait du format deglingo et sollicite notre agressivité…d’où un coté loto qui nous pousse à commettre d’avantage de fautes ne caricaturant notre jeu.

Frédéric Brunet
Comme tout le monde j’ai vite été séduit par le coté gambleur casino de la phase d’introduction, avec cette roulette qui détermine la valeur du gain éventuel. Mais le jeu complètement dénué d’intérêt par la suite m’a très vite lassé, au point maintenant quand je me connecte sur la room de ne pas penser une seconde à refaire un expresso. Je pense donc que le système très innovent a fait un gros buzz et un raz de marée chez les joueurs, mais que très vite ça devrait retomber, vu qu’à la base nous sommes supposés préférer jouer au poker plutôt qu’au loto. +1

Clément SMC Michigan
Comme tout le monde, j’en essaie de temps en temps…sans la réussite de ManuB et consorts ! Très addictif et dangereux pour de nombreux joueurs récréatifs, j’ai du mal à savoir si c’est un bien ou un mal pour le poker online…mais belle idée marketing de Winamax en tout cas ! Oui Wina a un bon marketing ^^ ManuB se fait passer pour la pire Luckbox ^^

Ricardoc
Concept vraiment exceptionnel au niveau commercial mais désastreux sur la façon de présenter le poker pour les débutants, loto, etc… et surtout désastreux en matière d’addiction et pour les BR des joueurs fragiles… Ca va en broke plus d’un

Lunder Ground
Winamax a créé la promotion de l’année ça attire tous les joueurs récréatifs et beaucoup de reg. Jackpot pour wina. Cette promotion joue sur le fait de gagner de l’argent facilement en quelques minutes et sur l’addiction. Principe wina , mais sur le long terme les seuls gagnants sont wina ^^
Calcul? Nul doute qu’il soit les plus gros gagnant
Brduke
J’en ai fait un seul à 1€, que j’ai gagné (gain 2€ - rake). La sagesse et le recul m’ont vivement conseillé d’arrêter sur le champ, en précisant que ce truc était la foire à gogos. Toutefois, je tiens à préciser ceci : quand 3 joueurs paient 1, 2, 5 ou 10€ la somme est multipliée par 3 pour Winamax, qui ne la redistribue dans la majorité des cas que 2 fois, moins le rake… Très bon business pour la room, d’autant plus si on est un Pro de la Team… MDR Je ne lui accorde aucune crédibilité, il y a déjà une erreur, le BI est de 1€ et le rake est déjà payé, il a donc eu gain de 2 € - BI, profit de 1 € [/quote]

Bonjour !

Je sais que le thread n’est pas repris depuis une semaine, mais certains veulent peut etre le calcul de winamax ici.

Sans tenir compte d’une quelconque difference d’edge, l’EV de base pour les 10 euros:

10000 * 5 / 100000 (gain du 10k * chance de tomber dessus)

  • 2 000 * 6 / 100000
  • 1 000 * 12 / 100000
  • 500 * 25 / 100000
  • 200 * 100 / 100000
  • 100 * 800 / 100000
  • 60 * 8 000 / 100000
  • 40 * 15 123 / 100000
  • 20 * 75 929 / 100000

= 27.9 euros

le tout * 1/3 (sans difference d’edge on gagne ici une fois sur trois en moyenne)
soit 9.3
Pour un EV total de 9.3 - 10 = -0.7 (Sans edge)

pour un buy-in de 10 euro winamax redistribue 9.3 en moyenne, soit 7% de rake.
Ce qui a l’air plutot interessant, je crois que les SnG classic ont 10% (A verifier je ne fais que du CG).

Esperant avoir aide !

Volor

Tes calculs sont exacts et il y a bien 7% de rake.

Ce format à exactement la même EV que des sng hyper turbo 3 joueurs classiques à la seule différence que la variance y est incroyablement plus importante.

En gros, là ou il faudrait jouer quelques milliers de SnG classiques pour lisser la variance, il faudra jouer plusieurs millions d’expresso pour le même effet.

Cela s’explique par la répartition aléatoire du gain et les chances très faibles d’obtenir de gros gains.

Après le niveau ridicule compense surement, mais le volume a faire est juste pas gérable.

Je viens de tester en jouant 4tables pendant 30min…

  • J’ai eu beaucoup de mal à arrêter, c’est hallucinant comme c’est addictif.
  • Le niveau est vraiment hallucinant, j sais qu’on est dimanche, mais quand même… :woohoo: :woohoo:
  • Je pense que vu le niveau, ça doit être EV+ si on chatte au bon moment :laugh:

Conclusion: pour se détendre, c’est sympa comme format !! B)

Edit: c’est encore + sympa quand tu run good…
53 joués: +150€ sans en jouer un seul à plus de 60€ :slight_smile:

C est pas une arnaque mais winamax sera toujours gagnant

pas sur qu’ils seront encore gagnant, quand tout les fishs seront broke et que le trafic sera complètement mort.

Fucking variance quand elle s’y met.

J’ai réussi à faire une série de 16 expresso de suite sans en win 1. Précédent record à 12, j’espère ne pas rebattre celui la de si tot.

Salut,

comme je ne suis pas du tout sujet au tilt et que je ne suis pas du genre à gueuler que les rooms sont rigged etc etc ( :silly: :whistle: :whistle: ), je m’y suis mis aussi, juste pour la petite musique à la “qui veut gagner des millions” du début. :stuck_out_tongue:

C’est du délire ce truc, et pour moi qui adore les effets de la variance :wink: c’est une thérapie parfaite :laugh: .
Kx est une premium pour 99% des joueurs, et il faut un chapelet et un livre de prières à portée de mains quand votre shove avec KK est called by Q2off.

Je suis en train de regrouper mes stats pour voir le résultat (quelques dizaines de joués).
Ma 1ere impression subjective est que le coin flip est roi (pas très réussi pour moi pour l’instant, quasi tous les coin flips PP contre Ax voient un As sortir au board), et qu’il faut accepter à un moment le bras de fer contre les alliners fous en élargissant bien sa range.

Très facile de se retrouver en HU, ensuite, tout dépend du degré de folie de l’adversaire.

Par contre, je ne joue que des 1€ (BR oblige) et je tombe 95% du temps sur un prizepool de 2€ :frowning: pas très motivant.
Le faible prizepool libère la créativité des adversaires qui se foutent de mal jouer pour un gain de 2€ et prennent tous les risques.

J’ai eu 4 ou 5 fois un 6€ de PP, 7 ou 8 fois un 4€ et un seuls fois un 20€, ou j’ai constaté que les adversaires étaient bien plus tight (ce qui m’a permis de le gagner en jouant bien plus lag qu’à mon habitude…et avec un peu de chance aussi).

Pas évident de profiler l’adversaire sur ces parties là, mais le principe est plutot marrant et addictif. Dans tous les cas on sait qui en sort gagnant sur le long terme. Vive le rake :slight_smile:

Ciao

J’ai testé aussi. Variance extrême, c’est un format idéal pour collectionner les bad beats. Mais le format rapide incite à recommencer, encore et encore.

modif

C’ est sympa et ludique

par contre c est tres risqué et tres addictif, je pense que certains joueurs vont se ruiner la dedans

la variance doit être affolante puisque celle du pricepool s’ajoute à celle des parties elles-mêmes…

LA variance est extrême. D’un côté, quand on push on est très souvent devant (et même parfois très largement), mais du coup on se prend une quantité phénoménale de bad beats.
sur le long terme, c’est un jeu gagnant… mais en ce qui me concerne, je suis à peine à l’équilibre sur une centaine de parties.

Wina m’a offert 5 tickets a 1€. Je vais aller gamble ça.

Salut à vous, pour ma part ce que je pense des expressos, c’est que c’est un bon moyen de distraction, on peux gagner gros avec de la chatte mais globalement au niveau de l’edge, je dirais que c’est un peu comme faire des MTT, on a un gros edge sur le field mais une variance enorme, la variance en expresso est encore pire qu’en MTT, mais si un bon joueur en joue 10 000 000 ce qui est bien trop gros comme volume, je pense qu’il gagnerait enormement de fric.

Après je pense qu’en jouer quelques un de temps en temps ne fait pas de mal, c’est un peu comme gratter un ticket mais avec une espérance de gain positive quoi, on aura toujours peu de chances de gagner gros mais si l’espérance de gain est positive et que ça ne nous ruine pas c’est toujours bon à prendre, si en plus on y prends un peu de plaisir c’est cool ! :slight_smile:

J’ai du en faire une centaine
très amusant
niveau de poker très faible
gagné 1.000 euros facilement: sa vaut le coup
mais se préparer psychologiquement
bads beats d’enfer
bref ce n’est pas vraiment du poker

Je detere ce topic,pour informer les academiciens qu’il y a un article sur les expresso,zoom,etc… dans le magasine livepoker de ce mois ci. Sympa l’article explique les bases pour ev+ dans ce genre de format.

Yep j’ai acheté ce livepoker ( long trajet en train oblige )

J’ai détesté cet article.