En général il y a des révolutions parce que ça se passe mal, et pas le contraire…
Comme je suis pro FI on m’a tellement de fois cité le Venezuela alors que les gens ne savent pas ce qu’il se passe là bas…
Pour faire bref, depuis que les USA produisent leur pétrole de schiste ils se sont rendu indépendant des pays de l’OPEP et en plus ils exportent beaucoup, ce qui a fait largement chuté le prix du baril de pétrole, et comme au Venezuela leur PIB est dépendant à 98% de la vente de pétrole, ceci entraine cela…
Ca a été une guerre commerciale entre les pays de l’OPEP et les USA, une guerre visant à laisser le prix du baril bas pour faire craquer les USA de la part de l’OPEP, mais ils ont sous estimé le faible coût de la production de pétrole des USA qui a tenu bon pendant les prix bas…
Du coup l’OPEP s’est mis d’accord pour contrôler leurs exportations, ne pas exporter beaucoup pour garder un prix du baril rentable pour eux.(54$ actuellement je crois, alors qu’il était descendu à presque 27$)
t’as des enfants ? surement pas, sinon tu saurais que les enfants grandissent.
Si t’avais vu mon topic sur les états d’âmes au poker c’est possible de presque plaindre ses adversaires…Après au poker je pense qu’on est surtout concentré à jouer son jeu, mais perso je ne voudrais jamais jouer une partie pour dépouiller quelqu’un!
Ma collaboration aux idées d’Elrix
Les récréatifs viennent jouer au poker pour passer un bon moment, et notre présence aux tables y contribue, ils sont conscients de ce qu’ils font, c’est à dire poser l’argent sur la table ou dans le prizepool, on ne leur “pique” pas leur argent, il est gagné à la force du skill (et de la chatte parfois, soit), je ne vois aucune contradiction avec la “solidarité” pour reprendre tes mots qu’éprouvent certains joueurs de poker pour le mouvement.
Elrix j’suis pas là pour te taper dessus, mais bon si tu continue à enchaîner la logorrhée … 
Bonsoir all !!
Les attaques personnelles sont formellement interdites sur le forum. Certains posts ne respectent pas la charte du forum.
Je les ai donc édités ou supprimés.
Évitons les insultes où les jugements de valeurs dans ce débat plus que délicat.
On peut très bien avoir des convictions mais aussi posséder un certaine tolérance pour ceux qui ne les partagent pas. C’est le principe de l’échange dans ce qui s’appelle la communication humaine.
La différence peut enrichir beaucoup de monde si on prend la peine de dialoguer sereinement.
Merci pour votre compréhension en modérant certains de vos propos.
La modération.
On va reprendre point par point.
Dans quel domaine? Le fait qu’en France c’est la prime à l’irresponsabilité?
Dans quel domaine ? Quand tu conseilles à des gens de se pendre plutôt que de faire des enfants. Rien que le fait de l’écrire fait de toi un ordurier personnage. Pas plus. Pas moins.
La France, c’est la prime à l’irresponsabilité ? Apparemment, pour toi, c’est un fait. Justifie ton propos. Est-ce une particularité franco-franchouillarde ? Est-ce de l’humanité ? Pour entrer dans la concrétude de ta question profondément caricaturale et réductrice, en quoi la France se caractérise par ça ?
Que faire des enfants doit entraîner une responsabilité plutôt qu’une déresponsabilisation ou la volonté d’assouvir un “désir” de parentalité?
Cette question, je ne la critique pas. Elle mérite d’être discutée. Le problème, c’était ta réponse lacunaire, laconique et lamentable. Inviter des gens à se pendre plutôt qu’à devenir parents. Au secours…
Dire que partout où il y a des eu des révoltes/révolutions ces dernières années cela s’est mal passé, c’est faux peut-être?
Je ne suis ni spécialiste politique, sociologique, géopolitique. On connaît les désordres qu’il y a pu y avoir suite à des mouvements révolutionnaires, avec en ce qui me concerne l’illustration la plus parlante qui est le printemps arabe. Mais comment comparer ces situations ? Notre démocratie mérite d’être repensée, et selon moi déconstruite partiellement pour la rendre plus participative. Mais nous sommes assis sur un Etat de droit et une démocratie, ce sont des acquis plus que centenaires. Alors comment comparer ces mouvements et surtout leurs conséquences potentielles ? Quel pays occidental, hautement développé, s’est renouvelé en profondeur au travers d’un mouvement populaire et révolutionnaire ? Aucun. Alors les conclusions hâtives sorties du chapeau sur la base de comparaisons hasardeuses et imprécises, je ne les valide pas.
Que la France est l’Etat avec la plus forte redistribution c’est faux peut-être?
Je ne parlais pas de ça. Nous sommes bien positionnés, peut-être au top, et j’en suis fort aise. On peut toutefois conserver un esprit critique sur cette redistribution. Est-elle bien calibrée ? Est-elle si efficiente ? Prélève-t-on les bonnes sources en bonne proportion ? Et surtout, la redistribution est-elle de qualité ? Il ne s’agit pas seulement de prélever pour réinjecter. Il faut une logique structurelle absolument impeccable. Pour moi, c’est hautement discutable.
Quand à l’aspect délicatesse, c’est vraiment l’histoire de la poutre et de l’oeil… La délicatesse d’une partie des GJ faut la chercher parce que si être délicat c’est appeler à la révolte ou légitimer la violence, c’est n’importe quoi…
C’est délicat que des profs poussent leurs élèves à foutre le bordel pour réaliser leur rêve révolutionnaire ?
Assume tes pêchés plutôt que de pointer ceux des autres. Quelle indignité.
Accessoirement que des joueurs de poker s’affirment “solidaires” alors qu’ils sont ravis de piquer l’argent des récréatifs qui foutent peut-être en l’air leur maigre salaire, c’est d’une délicatesse…
Je considère être un généreux contributeur de la redistribution. Sûrement l’une des portions les plus taxées en proportion. Je subis le prélèvement à la source à hauteur de 30% sur mon rake, une imposition importante sur mes revenus ensuite, pour une activité non pérenne. Et comme je le dis dans mon portrait qui sortira dans Libé prochainement, j’en suis très satisfait. Cette activité, c’est celle qui nous réunit tous sur un forum. Mais elle ne nous définit pas en tant que personne. Tu ne connais pas mes engagements, mes combats, ma contribution. Alors je te prie de plier en quatre et de ranger tout soigneusement tes préjugés et caricatures abjectes.
Pour finir, le poker est le paradoxe de ma vie toutefois. Je me gargarise du fait que nous nous asseyons tous à une table en connaissant les règles de ce jeu. Peut-être est-ce artificiel, mais je le vois comme ceci. Ça ne m’a pas empêché de signaler des personnes qui me semblaient avoir un comportement dangereux aux tables. De former une action collective contre un site de poker bien connu qui réunit des joueurs/victimes qui ont perdu beaucoup d’argent et me remercient régulièrement. Quitte à me scalper des opportunités éventuelles, je réalise ma carrière dans un domaine particulier en y cherchant l’excellence et en tentant de préserver la justice et l’intégrité.
Et toi, Elrix ? Tu peux en dire autant ? 
Je m’arrête là. Je ne souhaite pas disparaître dans les limbes de PA et de l’internet sous le poids de tes interventions toxiques. Tu me répondras probablement pénétré de convictions, d’arguments binaires et de vérité absolue tout en jetant le discrédit sur mes propos. Puisque tout ça est très prévisible, soit avant-gardiste : Abstiens-toi.
C’est assez dommage de mettre au pilori un homme de cette manière après je trouve (j’ai pas lu ton message batmax), mais j’veux dire par là le but de vos messages nest pas de le convaincre (car vous savez au fond de vous que vous ne le convaincrez pas), ça tourne à un pseudo débat stérile à 10 contre la bête, en la personne d’elrix, et c’est pas vraiment productif même si des idées jaillissent elles pourraient jaillir d’une manière plus … saine.
Enfin j’veux dire personne est dupe, il a problablement tord dans ses allégations, et en rajouter ne sert à rien imo, cet homme est avant tout humain et ses paroles sont induits imo par une souffrance sous-jacente ( je cherche pas à excuser ses dires (déjà car jusqu’ici la liberté d’expression existe) ou à les justifier, mais en rajouter n’est ni productif, ni sain.
GL les gars
laisser les gens déblatérer des énormités sans rien dire, c’est pas très sain non plus il me semble
quant à la liberté d’expression, personne ne l’empeche de s’exprimer
Ok, bah j’aurais juste comme réponse que l’élection de macron repose uniquement sur un fait, la pseudo nécessité de faire taire (pas au sens premier hein) la bête FN.
On a vu où ça nous a mené, à des tonnes de gilets jaunes qui maintenant (car oui ils sont soutenu par 70% de la population alors que plus de 50% a voté pour macron sinon il n’aurait pas été élu) pestent contre macron.
A un moment il va falloir commencer à réfléchir un peu, et voir les vrais ennemis, ceux qui comptent, et pas ceux qu’on vous met en face de votre tête pour que personne ne réfléchisse aux réels problèmes.
GL
heu en l’occurrence ceux qui ne reflechissent pas aux vrais problemes ce sont ceux qui font des fixettes sur les assistés/fraudeurs de rsa/GJ
nan mais vous non plus quand vous perdez votre temps à déblatérer contre elrix, et ne pas réfléchir aux réels problèmes, c’est un problème qui gangrenne la france depuis maintenant plus de 40 putains d’années
mais de quel probleme tu parles exactement
De ce pourquoi on est dans une telle merde aujourd’hui, et il me faudrait plusieurs heures pour éclaircir la chose et là j’vais me bourrer la gueule, on en reparle sur discord frero
Juste pour nuancer, 43,6% du total des électeurs potentiels ont voté Emmanuel Macron. Son principal concurrent fut “les votes blancs + l’abstention”. Ils sont bien plus nombreux que les électeurs de Marine Le Pen au demeurant. Les gilets jaunes soutenus à 70%, ça commence à s’expliquer. Si t’ajoutes à ça une partie de la population qui n’est plus sous l’effet de l’hypnose, cette stat’ s’explique finalement plutôt aisément.
Oué en effet bien vu j’y ai pensé juste après avoir envoye mon message, il y a moins de 50% de la population qui a voté pour macron c’est vrai.
J’admet l’exagération dans mon message, maintenant, je pense et j’espère que tu en as tout de même saisi le sens
Bien que cette stat soit potentiellement assez cohérente aujourd’hui avec le passé récent, il est tout de même un problème récurrent en france que celui que j’ai cherché à souligner plus haut.
Bonne soirée !
je suis assez d’accord, il n’en reste pas moins que l’on se tape des politiques completement moisies depuis 20ans a cause de ce fameux front republicain, de barrage au FN, tous nous on fait le coup depuis Chirac et du coup aucune réelle remise en question de notre système
Ha et un truc aussi, j’espère en faisant une remarque assez pragmatique ne pas me joindre dans vos esprits à la bête, mais dans le contexte actuel, et en tenant compte de l’état totalement désordonné et pas vraiment cohérent (bien que pourvu d’intentions louables) des convictions gilets jaunes, la violence décriée par ce même mouvement est pourtant à mon avis l’unique moyen d’arriver (au moins partiellement) à leur fin, faute d’organisation et de projets concrets.
J’irai pas plus loin dans le raisonnement pour l’instant, mais réfléchissez-y, au vu de ce qu’on a vu aujourd’hui à paris par exemple, et de ce qu’il se passera dans l’avenir si les manifestations pacifiques continues (c’est à dire rien , enfin rien qui ira vraiment dans “notre” sens, si je peux me permettre d’utiliser ce mot), et je précise que j’encule les casseurs et ces connard de blackblocks, qui sont eux vraiment au fin fond de l’incompréhension des enjeux présents.
20% des incrits on votés Macon au final. (seulement 43% des votans du premier tour sont allés voter au 2nd)
Son élection est, comme souvent, un sketch démocratique.
Mais rien de mieux n’a encore été pensé.
Oué toujours est-il qu’il a été élu démocratiquement, et c’est regrettable de voir une large partie de la population se plaindre (à juste titre certes) entre autre de la main mise d’une petite partie de la population sur les richesses, quand, eux mêmes, ayant le pouvoir d’élire leur représentant, se laissent berner et au final abandonnent leur pouvoir, par le biais de manipulations que Pat à très justement expliqué brièvement plus haut.
Et tant que la majorité de la population ne se rendra pas compte de ces problèmes, manifester ne servira à rien, car si la masse n’est pas assez cultivée politiquement pour se rendre compte (et je me permets d’affirmer par ce que je vois au quotidien qu’elle ne s’en rend pas compte) des manipulations qu’elle subi, comment fera-t-elle, même si elle arrive à renverser le pouvoir en place, à en établir un meilleur ?
Car même si on renverse le pouvoir, un autre arrivera, et croire qu’en l’état des choses on va faire une assemblée constituante et un tirage au sort des gouvernants (par exemple) qui permettra de gérer correctement le pays et les enjeux primordiaux auxquels nous faisons face, est imo une belle certes, utopie, mais cela reste une utopie.