[HOT] ARJEL et Europoker : Le communiqué de la discorde?

[quote=“xNimzo, post:775396”]ps: quand j’ai vu que vuuuong n’avait rien à m’apprendre niveau poker, je lui ai demandé de me coacher en humour.[/quote]Mouais je t’avoue que niveau humour y’a encore du boulot :wink:

Perso j’ai pas été vexé par tes remarques parce que j’essaye de prendre cette aventure avec philosophie et que je sais qu’il y a des gens plus dans la merde que moi.
Mon histoire avec Europoker est simple, j’ai commencé à jouer chez eux quand ils venaient juste d’arriver. J’ai jamais eu le moindre problème avec eux et je m’y sentais très bien.
Puis j’ai commencé à entendre parler des problèmes de cashouts et là seulement j’ai commencé à me méfier.
Du coup j’ai retiré ma petite bk à 3 chiffres et ça a été viré en 2 jours.
Sauf qu’après je me suis retrouvé à chercher où redéposer cet argent et j’en ai grindé des rooms moisies après, tu connais le choix qu’il nous reste sur le .fr…
Donc évidemment je suis retourné chez Europoker et j’ai à nouveau cash-in 90% de ma bankroll chez eux en me disant naïvement que si ça devait déconner à nouveau je devrais réussir à récupérer mon pognon assez vite.

…et je me le suis pris dans le cul lulu :sick:
En même temps le coup de bwin qui quitte enfin ongame plein de gens n’étaient même pas au courant. C’était la panique totale sur la room, des tonnes de personnes qui venaient demander dans le chat général pourquoi y’a plus de tables qui tournent, absolument pas au courant de tout ça et moi de les rassurer en leur expliquant que c’est normal, faut attendre la migration sur ipoker et ça va rentrer dans l’ordre.
Je me suis empressé de cashout en me disant que j’allais grind ailleurs le temps qu’ils migrent sauf que c’était déjà trop tard, 24h après ipoker annonce qu’ils veulent pas d’Europoker et tout notre pognon à tous se retrouve coincé dans les limbes.

Bah pour la voir venir celle-là fallait être plutôt malin… ou vachement parano.

Tout ce qu’on voudrait maintenant c’est juste récupérer ce qui nous appartient, hein, c’est pas le bout du monde ce qu’on demande dans un pays qui nous taxe comme des gros porcs sous couvert d’une protection de l’état. Et l’état a dit que tout le monde ne récupéra pas tout parce que bonus, parce que blablabla, parce que c’est eux qu’on le fusil alors ils font ce qu’ils veulent. Moi entre mon dernier dépôt et retrait ma bankroll n’a bénéficié d’aucun bonus donc je devrais m’en sortir mais je plains sincèrement ceux pour qui c’est l’inverse.

Après comme je te dis je prends cette mésaventure avec philosophie, j’en ai tiré pleins d’enseignements.

  1. Autrefois j’avais un fond de commerce florissant sur les tables de poker
  2. L’état a débarqué avec ses portes flingues, nous a parké et a commencé à exiger des sommes délirantes. Les affaires ont commencé à être très difficiles, tout ça pour un semblant d’ordre et de protection.
  3. Pis arrive l’histoire Europoker et depuis j’ai perdu mon fond de commerce et je n’ai aucune certitude que je le récupère un jour. Bon bah apparemment on est aussi bien (plus ?) en danger sur le .fr que sur le .com, mais pourquoi est-ce que je suis toujours là à subir le racket de mafieux qui ont déjà brulé ma boutique ?
  4. I’m going dark and fuck’em all !

[quote=“Rudynou, post:775424”]

En même temps le coup de bwin qui quitte enfin ongame plein de gens n’étaient même pas au courant.[/quote]

ok je croyais que j’avais pas bien suivi l’actu, mais bwin a bien quitté le navire avant les rats. merci pour l’info.

si j’avais joué sur EP a ce moment là, ma boule de cristal serait devenue rouge et se serait mis à bipper:

retire ton fric - retire ton fric - retire ton fric …

Sinon ta vie de reg perso je m’en tape mais merci pour les autres. Mon conseil: t’as qu’a etre top100 français et ton economie sera florissante.

GL

ps: je pense que vous recupererez vos br… un jour. Demandez les interets, peut etre que ca accelerera le mouvement.

:dormir5:

voila ce qui me fout hors de moi:

l’arjel ne vous dit pas tout de suite et clairement: “joueurs d’EP, vous recupererez vos BR… un jour”.

Ce qui me fout encore plus hors de moi, c’est cette histoire de differenciation avoirs/bonus, ah bah ca y’est je suis à nouveau vener c’est mort.

NAN ME ALO

et quand je suis enervé je fais appel à la démagogie pour me détilter.

capital.jpg

X Nimzo je vois pas trop ce que tu apporteras ce thread a par foutre la merde et ton analyse a 2 cts on sent tape un peu…

Lache ta bouteille a laquelle tu as l’air bien accroché cela va nous faire des vacances…

[quote=“xNimzo, post:775425”]ok je croyais que j’avais pas bien suivi l’actu, mais bwin a bien quitté le navire avant les rats. merci pour l’info.

si j’avais joué sur EP a ce moment là, ma boule de cristal serait devenue rouge et se serait mis à bipper:

retire ton fric - retire ton fric - retire ton fric …

[/quote]Le problème c’est que la migration de bwin ça faisait 1 ans au moins qu’elle devait se faire et peu de personnes était au courant de la date exacte, à part Europoker bien sûr. A l’instant même où elle est survenue Europoker a gelé tous les cashouts, ils ont été accepté dans le cashier et on avait potentiellement accès aux tables mais aucun rond n’a été versé sur les comptes des joueurs, du boulot de spécialiste. En même temps ils avaient déjà expérimenté ça quelque mois avant sans que l’Arjel ne fasse quoi que soit, ils pouvaient être confiant dans leur méthode.

Ceux qui n’ont rien vu venir dans cette histoire c’est les joueurs mais Europoker et l’Arjel savait très bien ce qui se passait, ça a été orchestré de main de maître tout ça avec un observateur incompétent qui n’a jamais bougé une oreille sauf pour nous donner les pires conseils du monde, bravo !!!

merci rudy, la j’y vois plus clair tout d’un coup mdr.

[quote=« xNimzo, post:775336 »]Je parlais de gens qui savaient ce qu’ils faisaient, en l’occurence des reguliers qui connaissent tres bien l’ecosysteme. Il y a des années il y avait deja eu une polemique avec une room de ongame.com qui offrait du rake back a tout va en cachette aux regs (c’etait interdit par la charte du reseau). J’ai été démarché ici meme par mp, et j’avais refusé. D’une part cette room pausait des problemes a l’ecosysteme, et ça a pas raté elle a planté les joueurs apres.

Pour europoker je n’ai RIEN VU VENIR sauf quand le mec bizarre s’est mis à baver sur tout le monde dans les forums.

Que veux tu dire par " ta compassion pour les « collègues » académiciens t’étranglera un jour."?

si c’est ce que je pense: je fais de la pub pour personne, meme pas pa entant qu’affiliateur.

par contre sur pa: il y a des offres connues de tous et parfaitement claires, par exemple je suis affilié pa sur party poker depuis peu, et je vais pas chercher à trouver mieux en copinant ou autre. pour moi se livrer à ce genre de chose serait se tirer une balle dans le pied et tirer une balle dans l’ecosysteme.

j’ai aucun interet dans la boutique, j’ai été prof PA à une epoque et je le reste dans l’ame, that’s all.

Bien sur je suis pas béton dans mes connaissances sur l’economie du poker.

Sinon je vais pas conseiller de jouer uniquement sur les sites avec de l’ancienneté genre ps/wina/party, je pense meme pas que ce soit optimal, mais moi c’est le choix que j’ai fait pour pas etre emmerdé et me consacrer a ce qui m’interesse: le poker et la vie communautaire qui va avec.
[/quote]
J’ai peut-être loupé des choses, mais quel différence entre les offres « claires » de PA et les offres de rb d’Europoker ? Dès son lancement le rakeback EP s’affichait en gros sur des forums d’affil connus. Le but est de faire venir de nouveaux joueurs sur les rooms, au poker, développer le jeu. Je trouve qu’il y a erreur de cible dans ton discours, et l’exemple entre TG en .com et EP en .fr n’est pas forcément adéquate, les conditions étant très différentes.

La question est plus sur l’affiliation en général et son fonctionnement. Le marché travaille aujourd’hui comme en 2004, à coups de rake races réservées à 10 joueurs (toujours les mêmes), des fausses offres cash 10 à 50€ pas du tout exclusives et pas du tout cash, et des freerolls à 100 balles absolument pas limités aux membres des communautés concernés. Lorsque Wina offrait des tickets pour son Main Event (si, si, ça arrivait avant qu’ils se les financent sur le dos des joueurs de low limits), le Community Manager avait même indiqué sur CP que l’accès n’était pas limité aux seuls joueurs CP à la demande de … CP !. Les joueurs ne sont pas la cible privilégiée, ce sont les rooms car elles financent par les CPA ou Revenue Share (RS) et pour les plus gros affiliateurs, financent les régies pub.

Tout n’est pas mauvais dans l’affil, mais le dernier rapport de l’Arjel montre bien qu’elle ne représente plus grand chose (5% des dépenses marketing - tous jeux confondus, rapport trimestriel de l’Arjel Page 19). Ne mélangeons pas tout, l’incompétence est à l’actif d’un PDG qui bafouille comme excuses qu’il ne savait pas ce que faisait ses employés, et d’un DG qui se balançait des grands discours sur le marché du poker et ses concurrents mais sans grande crédibilité.

[quote=“Isox, post:775454”]
J’ai peut-être loupé des choses, mais quel différence entre les offres “claires” de PA et les offres de rb d’Europoker ? [/quote]

les offres de pa il suffit de suivre les liens publics pour les obtenir. c’est ça la diff.

J’ai revé ou y’a un mec qui a expliqué a tout le monde sur les forums qu’il touchait du RB occulte de gens proche de la direction d’EP?

le démenti d’EP a pas été virulent, mais laissons faire la justice :wink:

:colere6:

:dormir5:

[quote=“xNimzo, post:775458”][quote=“Isox, post:775454”]
J’ai peut-être loupé des choses, mais quel différence entre les offres “claires” de PA et les offres de rb d’Europoker ? [/quote]

les offres de pa il suffit de suivre les liens publics pour les obtenir. c’est ça la diff.

J’ai revé ou y’a un mec qui a expliqué a tout le monde sur les forums qu’il touchait du RB occulte de gens proche de la direction d’EP?

le démenti d’EP a pas été virulent, mais laissons faire la justice ;)[/quote]
Les offres d’EP n’avaient rien d’occultes, leurs ambassadeurs les affichaient sur leur facebook par exemple. Des forums comme pokerbastards les affichaient en Home page et en gros. Je ne comprends pas la notion d’occulte que tu rappelle tout le temps. Elles ne t’étaient peut-être pas connues, mais le but d’un joueur pro aux tables c’est de prendre la meilleure décision, le meilleur play. S ce joueur n’est pas capable de se renseigner, de négocier l’offre la mieux adaptée, c’est pas l’offre qui est occulte, c’est le reg qui n’est pas bon.

Je ne suis d’accord avec toi que sur un fait : la date où les différents intervenants ont connu la décision de fermeture et/ou les blocages de roll et de commissions d’affil. Jusqu’à maintenant, aucun des ambassadeurs n’a fait part de BR bloquées (AcidSufurik s’est même vanté début septembre d’obtenir un retrait en une semaine). Il serait bien de savoir quels sont leurs rolls actuelles dans la fiducie, rakback, …

L’histoire racontée par Saoz n’avait pas pour problème le rb, mais le comportement d’un joueur (collusion, triche) et la gestion par les responsables de la room.

Dernier point, si un joueur lambda de 20 ans a réussi à obtenir une offre aussi “attractive”, pour quoi PA puis CP n’ont réussi à faire qu’une fumeuse offre 50€ à tiroir qui s’est révélée bancale sur la gestion, avec obligation d’intervenir auprès de la room ? Mieux, sur CP, les responsables ne sont même pas intervenus une seule fois sur le sujet pour aider les joueurs. Pourquoi un forum majeur comme Pokerstrategy n’a même pas eu d’offres avec cette room, ou même une section dédiée sur son forum ? Il y a une forme d’hypocrisie ou d’extrême naïveté sur le sujet aujourd’hui.

:bye3:

Schéma de génie!

rien compris : Coaching ? état => Arjel ?
But de ce graph ?

:dormir5:

:dormir5:

:dormir5:

C’est bien calme par ici…

:jv7:

Bonne semaine à tous, chers académiciens.

Fabien

[quote=“xNimzo, post:775757”]C’est bien calme par ici…

:jv7:

Bonne semaine à tous, chers académiciens.

[strike]Fabien[/strike] xNimzo[/quote]