Avant de lire l’énoncé et d’éventuellement y répondre, je souhaiterais soumettre un vote à la communauté :
Doit-on mettre @yvan161 avec @victorbynite dans une machine à remonter le temps pour revenir en 1968 ?
0 votant
PS : Continue bien entendu @yvan161 
S’il reste une place je veux bien aller avec eux.
Attention ! 1968 fut aussi l’année de l’affaire Marković, une affaire qui a distillé chez Georges Pompidou du tilt positif, si j’ose dire (pour preuve, il succéda au Général l’année suivante). 
La réforme de PA, oui ; la chienlit, non ! 
Je veux bien voter mais par contre je n’ai pas compris la référence ?!?
Si c’est possible, ça sera bien volontiers : on y a va tous ensemble avec des exemplaires de Maraver la NL2 et Retamer la NL10, ça devrait être EV+ de jouer à cette époque avec 50 ans d’avance sur la théorie
Sauf qu’il y a 50 ans, à part une poignée de grinders texans, personne ne jouait au NLHE. 
Détrompe-toi nous n’aurons pas à attendre longtemps …
Pas peur de te pourrir d’ennui avant d’arriver à destination ?
Tu as intérêt à maîtriser plusieurs variantes car mon petit doigt me dit que la toute première édition des championnats du monde sera un cash game en mixed games limité dans le temps et conclu par un scrutin, encore faut-il que nous y soyons invités… En attendant, j’aimerais bien faire une halte du côté de New York pour me faire raser par un jeune prodige du gin rami : Stu Ungar, vous connaissez ?
Mai 68, les pavés, toussa, toussa 
Ah je vois, j’ai une excuse alors : c’est mon année de naissance 
Bon maintenant que j’ai été faire un petit tour en 1968 grâce à @Freudinou avec @Lacerta_max et @victorbynite, il y a-t-il des âmes charitables pour répondre à mes questions ?
Si le pavé est trop conséquent commençons par la première
Voulant sortir de l’année où @Freudinou m’a renvoyé et suite à une discussion avec @Lacerta_max ([NL10] QQ vs ultra-nit et flop sec - #20 par Lacerta_max), je relance le sujet sur mes interrogations en partant d’une main concrète : [NL10] QQ vs ultra-nit et flop sec
J’en appelle à la communauté des coaches @Freudinou, @Master, @bibibiatch, @Benjamin_Shal et aux joueurs potentiellement au fait de l’EV @Lacerta_max, @snakache, @pierrolf, @Baki1, @edmund … ainsi qu’à tous ceux qui trouvent qu’il n’y a pas assez de discussions techniques sur le forum
L’idée n’est pas de discuter de la main ou des hypothèses mais de comprendre comment choisir son action en fonction du calcul de l’EV (si c’est possible).
Hypothèses :
Villain call PF { QQ+, AKs, AKo } et call {QQ+} au flop)
Tableau : 3dThTc
Equity Victoire Égalité
BU 53.22% 51.50% 1.72% { QQ+, AKs, AKo }
BB 46.78% 45.06% 1.72% { QhQs }
La part du pot actuelle de Hero s’élève à 2,57€. Cela correspond à l’EV si tout le monde check jusqu’au bout.
Si Hero Cbet (1,69€), on suppose qu’il fait fold AK soit 16 combos sur 29 (sa FE = 55%) et son équité est de 11,5% en cas de call (QQ+).
Évidemment l’idée est aussi de pouvoir répondre à mes interrogations ci-dessus (questions de A à F).
je veux bien prendre le temps (d’ici quelques jours étant un peu occupé) de répondre a toutes les questions, mais le plus simple reste quand même d’utiliser cardrunners ev pour le travail a froid et à chaud ben tu ne prendra jamais une décision en fonction d’un calcul juste d’une estimation plus ou moins précise.
après concernant ton spot que je n’avais pas vu l’ev du bet flop surtout pour ce size (qui est surement le meilleur ici) même sans calcul est évidement positive puisque on fait fold des AK (surement pas tous en réalité, ceux qui ont backdoor flush draw a minima devrait call) et l’ev du call vs raise est surement bien négative et bet fold me semble OK
Merci pour ta réponse.
Oui il s’agit essentiellement d’utiliser le calcul à froid et d’être sûr de bien avoir compris le calcul de l’EV car je trouve peu de sources vraiment précises à part sur les cas triviaux (type situations à tapis) et pas mal de raisonnements qui correspondent en fait à des situations river.
Oui je pourrais investir dans un solver mais avant je voudrais être sûr de bien comprendre (sinon ça ne sert à rien que je manipule l’engin ) et j’ai commencé à me faire des formules sous calc mais j’ai toujours des doutes sur certains paramètres type gain et perte pour savoir quand il faut mettre la mise de Hero, les blinds …).
L’avis sur la main est surprenant puisqu’il va a l’encontre de tous les autres retours mais c’est essentiellement un débat sur les ranges réalistes de Villain je pense.
C’est surtout le calcul qui m’intéresse parce que quand tu dis que c’est évidemment positif puisque l’on fait fold des combos, ça ne l’est pas tant que ça pour moi (faut tenir compte de la FE, des montants, de l’équité quand on est call, des actions à suivre …).
Et puis ça peut être positif mais moins que l’EV du check
Prend cardrunners ev
Y a trop de sous ev/sous scénarios à évaluer
On peut le faire à la main mais ça va être fastidieux et imprécis
OK merci.
Ça répond en partie à mes interrogations du début du sujet : les formules de calcul d’EV triviales indiquées pour certaines situations ne marchent que lorsque l’action clôture définitivement les enchères (push, call à tapis, call river …).
Dans toute autre situation, l’EV ne peut pas se calculer avec une formule aussi simple et il faudrait envisager chaque action (et chaque sizing) sur chaque street en plus des hypothèses sur les ranges tel que le fait un solver.
Oui c’est bien pour ca que le cardrunners est hyper cool, à la main on va miss un paramètre, etre imprécis dessus etc.
Oui je m’en suis tenu au range que tu donnes et qui fait sens vis à vis des stats de ton villain malgré le sample trop faible et j’ai pas d’avis quant à savoir s’il est réaliste ou pas, j’imagine quand même assez peu un mec tendance nit se mettre a shove air flop comme ca subitement
si tu estimes faire fold les 16AK avec un bet 1/3pot sachant que l’équité des AK est à minima a 25% et si tu estimes que AK = 55% du range c’est ev+, plus que le check dans cette config précise c’est effectivement moins évident, d’instinct ou d’expérience je dirais non et en réalité le cas le plus profitable est surement celui ou il call ses “pires” AK
