Je ne sais pas qui est « on » est que signifie « ici »
Personnellement je ne suis pas « on » sans doute car dans un spot donné « ici », je cherche avant tout à maximiser mon ev vs le comportement attendu du vilain (sans trop d’info je vais prendre le reg moyen de la limite, si j’ai au moins l’info que c’est un reg).
Je ne vais pas imaginer que c’est un player qui a un thinking de NL1000 ni perdre de la value pour « m’habituer » à être balanced.
S’habituer à jouer exploitant même si l’on doit être « unbalanced » est important aussi car des gens qui jouent leurs cartes il y en a à toutes les limites…
@phit, Btw on est dans un pot 4bet (moins de 120bb deep) donc faut avoir pas mal d’imagination pour se dire que le mec va fold AA en pot 4bet parce qu’ici quand on donk on a toujours couleur.
Même en NL1000 (surtout en NL1000 ?) tu vas pas trouver un reg qui va facilement folder AA en pot 4bet as deep.
Sinon, on est censé fold préflop ici, donc pas la peine de prévoir la fois où ça se reproduira. On n’est pas censé être dans cette situation.
On c’est nous tous et ici veut dire essayer de jouer le plus gto possible en général si on n’a pas d’info on va dire ^^
Si tu xc tu perds aucune value mais surtout tu laisses l’opportunité a vilain de shove lui même mais si tu shoves de toi même vilain va pas forcément call… c’est plutôt dans ce sens là en fait.
En gros de toutes façons si on n’a pas de range de xc on sera trop souvent capé c’est là qu’est l’os car bcp de bon reg vont trop souvent nous mettre à mal
Après en pure exploit ouai on shove R… il sait pas folder ces as ben yes NH on va dire ^^
@greg31150 tu vois c’est un très bon exemple de ce que je voulais dire au dessus! No offense @carlitoooo c’est juste que ton message illustre très bien le levelling qu’on peut voir très souvent sur les tables.
Oui je comprend ton argumentation et on doit clairement jouer exploit contre certains joueurs si c’est nécessaire.
Après, pour tout te dire le niveau de la NL25 .com est probablement un des plus hard et n’a rien à voir avec le .fr ( j’en reviens toujours pas d’ailleurs quand je vois le gap) et franchement il est super reggish et je défis quiconque d’avoir un winrate décent sans jouer GTO là bas, j’en ai vu des mecs se faire défoncer crois-moi et c’est pas pour rien que @Weskerise a dû faire marche arrière à l’époque, c’est aussi probablement pour cela qu’il taf beaucoup plus maintenant et qu’il parviens à de meilleurs résultats qu’avant.
Bref, je te donne clairement raison car il faut s’adapter aux joueurs en face mais soyons prudent si on n’a pas d’info on va dire
Si il y a des mecs qui jouent sur le .com en NL 25 et qui ont un sample suffisant, je les invite à se manifester pour nous donner leurs avis et aussi la manière dont ils ont évoluer sur cette limite
Ps : Je me demandais encore ce que faisait innerpsy à cette limite, si on y réfléchit vu le level cela peut se comprendre au final car rien de tel pour aller au charbon p
D’après toi @phit pourquoi crois-tu que le niveau du .com soit aussi bon comparé à celui du .fr?
Ces gars là s’intéresse à la GTO depuis des lustres, sur les forums anglophones on trouve des threads dédiés depuis le début des années 2010 alors que nous on reste coincé dans une attitude réactionnaire, dans un monde qui n’existe plus depuis longtemps.
Je peux me tromper mais je suis convaincu que le niveau à énormément augmenté parce ce que les joueurs ont pris le chemin de la GTO et pas parce qu’ils ont appris à simplement exploiter les autres.
Le rake plus fort en. fr explique aussi le faible niveau. Aucun équilibre avec un bon niveau en NL25 ne peut être possible en France car avec le niveau de rake, tout le monde perdrait de l’argent.
Il faut aussi tenir compte du fait qu’il y a plus de joueurs sur le .com et donc forcément plus de compétition (donc il faut plus taffer son jeu -> GTO), ce qui remonte le niveau moyen.
@Koconut C’est bien possible j’ai d’ailleurs l’impression que depuis l’ouverture du .eu le niveau moyen à augmenté, alors maintenant y’a plus qu’à!
Je ne vois aucune relation de cause à effet entre le rake et un faible niveau. Le rake élevé du .fr n’empêche pas de progresser, au contraire dans un environnement comme le notre il est justement bon d’augmenter notre edge pour compenser.
Je ne suis pas sur d’avoir compris ce que tu voulais dire… que tout le monde perdrait de l’argent en jouant GTO? Ça serait le cas (ssi ça devait arriver) que le rake soit de 3% ou de 7% donc osef?
Bien sûr que non il n’empêche pas de progresser.
Par contre, il rend le jeu moins intéressant financièrement, donc attire moins les regs.
Pourquoi tu crois que le niveau est si faible en casino en 1/2 comparativement à même limite on line ? Oui parce qu’il y a plein de récréatifs et qu’ils peuvent pas jouer plus bas mais aussi parce que ça n’est pas très intéressant pour un reg de jouer en live car ça met 10 fois plus de temps pour jouer une main (lenteur + impossible de mutlitabler).
J’avais lu plusieurs fois on line sur des forums des gens écrire « Ah la la s’il n’y avait pas de rake on gagnerait beaucoup plus » voire « on serait riche ». Mais c’est totalement faux. S’il était plus facile de gagner de l’argent, plus de regs s’y mettraient (ou joueraient davantage) et le niveau augmenterait mécaniquement.
Non pas osef du tout. Avec un reg à 3%, tu peux jouer 2 fishs et 4 regs et être gagnant. C’est beaucoup plus dur avec un rake à 7%, du coup certains regs se mettent au MTT par exemple (ou arrêtent de jouer, beaucoup de joueurs ont arrêté de jouer en 2010, ça a contribué à baisser le niveau en plus de l’afflux de fish)
Il y a un équilibre qui se créé, tu trouveras pas sur du long terme des conditions de jeu où pleins de regs jouent longtemps sans ne rien gagner du tout. Sur le très long terme, un reg qui BE descend de limite, ce qui fait mécaniquement monter le niveau de la limite d’en dessous.
