(NL5) QQ pot 3bet

[TBlurn]

Comment ça « à l’ancienne » ?

C’est pas parce que je me pose encore plein de questions à la con qu’il faut être désagréable non plus.

Je ne sais pas mais si on choisit le 4bet, ça ne me semble pas suffisant pour réaliser ce qu’on voudrait.

Ni, voire surtout, éviter ce qu’on ne voudrait pas (multiway) avec une main qui est certes assez forte mais qui n’a quand même pas beaucoup… d’avenir.

Je le fais même pas exprès, ça me vient tout seul.

• BU 3bet 9bb.
• → Si on 4bet à 22-23, soit ± 2,5X, ça empêche quoi ?
  Je veux dire que ce n’est peut-être pas assez question FE vs BU.
  Ni pour éviter le multiway. Notamment avec OR.

Encore une fois, je ne sais pas.
Mais ça me rappelle quand même furieusement ce que j’ai lu souvent sur ce forum.

• On ne fold pas QQ qui est la 3ème meilleure main qu’on peut avoir au poker.
• On n’a pas envie de la jouer en multiway.
• Et sûrement pas OOP

→

@TBlurn

Ou alors j’aurais shove comme un gros bourrin (FE, réalisation d’équité en allant éventuellement au showdown).

Là j’avoue que c’est peut-êre too much.
Mais au moins…

@phit

Deuxièment lorsque l’on cold 4 b de sb et si il shove on aura une décision c’est certain.

… on n’aura pas à se poser cette question.

Ou alors, autant call et la jouer en mode « setmining ».

[phit]

@TBlurn

(je ne retrouve plus le terme mais je crois qu’il y en a un pour ça).

Trop rapide à ce stade est bien imo

@TBlurn

Tout simplement parce que je n’aurais pas su quel sizing appliquer dans cette situation.

1,25 dol

@TBlurn

→ Si on 4bet à 22-23, soit ± 2,5X, ça empêche quoi ?

1. On voit ce que bo a dans le ventre et ce qu’il peut avoir aussi.

2. On empêche BB et coff de se joindre à la fête avec des mains moins bonne que la notre.

@TBlurn

… on n’aura pas à se poser cette question.

Et bien si mais on va call bien évidemment et si il a les as ou les rois ou même ak ce sera un set up comme dit plus haut.

[phit]

@TBlurn

Et je vois mal comment on pourrait en être certain.

Parce que cette main ne se fold pas tout simplement.

[Sarcastrophe]

On peut 4bet jam preflop aussi, c’est complément Ok et ça évite l’incertitude quand on se fait 5bet.
C’est aussi dur de dégager vraiment de l’EV postflop avec QQ OOP en 4bp

[TBlurn]

@phit

@TBlurn

(je ne retrouve plus le terme mais je crois qu’il y en a un pour ça).

Trop rapide à ce stade est bien imo

Aussi.
Mais ça m’est revenu : Weak

@phit

1,25 dol

@Kingandaces : 25bb. C’est déjà un peu plus que 22-23 (2,5X).
On n’y est pas encore tout à fait mais moi je vais retenir 3X. C’est plus facile que 2,777777777777778

@Sarcastrophe

On peut 4bet jam preflop aussi, c’est complément Ok et ça évite l’incertitude quand on se fait 5bet.
C’est aussi dur de dégager vraiment de l’EV postflop avec QQ OOP en 4bp

Intéressant aussi ça.

@phit

@TBlurn

… on n’aura pas à se poser cette question.

Et bien si mais on va call bien évidemment et si il a les as ou les rois ou même ak ce sera un set up comme dit plus haut.

Alors je suppose que s’il préfère l’option 4bet sizé au 4bet jam, c’est qu’il estime la main tellement forte qu’il aurait presqu’envie de se faire 5bet plutôt que de faire fold.

Et je commence tout doucement à me dire qu’il a raison.

D’abord parce que QQ, faut reconnaître que c’est quand même pas de la merguez.
Mais aussi et peut-être même surtout, parce que le 4bet sizé pourrait bien « inviter » Vilain à 5bet shove avec des mains « moins fortes ». Comme ATs+,AJo+, KQ, …

Ou des PP ± hautes.
Mais probablement pas avec AA (pas trop de raisons de shove imo).
→ Resterait KK qui nous domine à tous les coups.

Bref, à la j’ai pas trouvé de louche ça pourrait faire quelque chose comme ça :

Ce serait pas mal non ?