[quote=« sharp, post:712107 »][quote=« Jan6, post:711914 »][quote=« sharp, post:711796 »][quote=« Jan6, post:711687 »]J’avoue que j’ai un peu du mal aussi avec les fréquences de Fold to 5bet de Snowie après avoir 4bet 1 pot, parce que OOP elles sont toutes supérieures à 60% (et encore plus élevées vs un 5bet shove et non pas 1/2 pot, ce qui arrive le plus couramment à nos tables), et j’ai beau retourner mes équations dans tous les sens, vu la fold equity le 5bet bluff me paraît extrêmement profitable contre Snowie.
A moins que les fréquences indiquées dans le Range Advice ne soient décidément pas fiables ?
Ce serait bien d’avoir une réponse claire et définitive là-dessus, à savoir est-ce qu’on peut ou non se servir de manière fiable des fréquences qu’indique le Range Advice comme outil de travail (à la virgule près, je veux dire).[/quote]
Disons que tu pars à 100 blindes de tapis effectifs. Blindes 1 et 2.
Si tu utilises les tailles d’ouvertures Snowie, comme dans la vidéo dans un duel CO vs SB.
Tu ouvres à 4.5, vilain 3B pot à 15.5, tu 4B pot à 48.5, villain 5B all in à 200.
En gros tu risques 150 pour gagner 250. Pour ne pas etre exploitable tu dois call avec :
150/(150+250)=37,5
Donc fold 62,5%[/quote]
Quand bien même :
(Fold vs 5bet 1/2 pot, ici dans le graph, sauf COvsEP et SBvsBB, où Fold vs 5bet all-in car c’est le sizing préconisé par Snowie).
Le calcul n’est pas celui que tu proposes : je me suis placé du côté du 5betteur pour regarder la profitabilité du 5bet bluff.
Mettons EP vs MP.
EP ouvre 2,25bb, MP 3bet pot, EP 4bet pot 26,25bb, MP 5bet all-in 100bb (8,25bb du 3bet + 91,75), il risque donc 91,75bb pour remporter 201,5bb when call de EP.
Quand EP fold, MP gagne d’emblée 36bb.
Dans son range de 5bet bluff sa pire main (par exemple 66) a 19,5% d’équité contre le range de call de EP (AA KK QQ) :
EV(when called) = (0,195) (201,5) - 91,75 = -52,45
Regardons maintenant la fréquence avec laquelle le 5bet bluff doit trouver un fold pour qu’on soit break even avec 66 :
(x) (36) + (1-x) (-52,45) = 0 => x = 59%
Or ici EP va fold 75,01% selon Snowie !!!
Soit une EV avec 66 : EV = (0,7501) (36) + (0,2499) (-52,45) = +14 !!!
Autant dire que même avec 72o (11,9% vs QQ+), on est légèrement EV+ !!![/quote]
Tu vois ici que Snowie prend en compte d’autres facteurs. La situation où il fold le plus est EP vs BB là où peu de joueurs s’amusent à 3bet light.
Les calculs pour s’avoir si un joueur est exploitable ou pas sont toujours fait en considérant l’action adverse comme je l’ai fait.
Dans le duel MP vs EP il faut aussi considérer les autres joueurs à la table avant de conclure qu’il serait profitable au MP de 3B et 5B avec ATC.[/quote]
Je ne suis pas convaincu à 100% par tes arguments, même si j’admets l’idée qu’il y a peut-être d’autres facteurs à prendre en compte pour l’analyse. Trouver ces autres facteurs qui expliqueraient pourquoi il 4bet autant (OOP on atteint les 30%) et fold autant au 5bet, tout est là.
Par exemple CO vs SB, il 4bet fold QQ vs 5bet all-in de la SB : ma simple expérience des tables me dit que c’est une erreur ici de 4bet fold QQ vs SB alors qu’on est en steal.
Pour le duel MP vs EP, je n’ai pas besoin de prendre en compte les autres joueurs à parler derrière, puisqu’il s’agit précisément d’un heads-up: MP a 3bet, tout le monde a fold avant EP, qui 4bet. Dans cette situation précise, il apparaît qu’on peut shove profitablement ATC.
Effectivement, comme tu le soulignes, là où il fold to 5bet le plus souvent, c’est EP vs BB, et c’est bel et bien dans ce spot EP vs BB, selon mes calculs (je suis en train de potasser un #articledumois à ce sujet), que le 5bet bluff est le moins profitable. Mais je pense que tu as fait un lapsus lorsque tu dis « là où peu de joueurs s’amusent à 3bet light », tu voulais dire « 5bet light » ? Parce que pour ce qui est du 3bet, certes c’est le deuxième taux le plus bas après EP vs SB, mais le range est tout aussi polarisé que dans les autres situations, il n’est pas spécialement strong. En fait, son haut taux de fold to 5bet ici s’explique plutôt de ce que c’est dans la situation EP vs BB qu’il a le 4bet range le plus bas : mais là où c’est intéressant, c’est de constater que ce 4bet range hyper étroit (2,54%) est en fait hyper polarisé, il ne 4bet que AA AKo AKs comme premiums (et il fold AKo vs un 5bet shove), tandis que KK et QQ sont juste un call vs 3bet. C’est donc le fait de polariser à mort son range de 4bet ici qui le fait folder à des hauteurs himalayennes lorsque BB shove.
