Vis ma vie de grinder avec Freudinou : challenge et vidéos pédagogiques (Partie 1/2/3/4)

Stratégie Cash Game NLH
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Pour moi c’est un bon volume mais pas conséquent, surtout que le jeu sur 4 tables, c’est justement fait pour jouer son top A-game et acquérir de nouveaux concepts. Dans cette configuration, pour moi on ne va jouer le A-game -1 si on a pris des coups.

Oui je me suis affilié, je sais que ce n’est jamais agréable de devoir payer mais de mon côté je pense que c’est un bon compromis. De cette manière, les joueurs auront accès à l’intégralité des sessions en replay (aussi bien live que analyse), ils resteront entre 14 et 60 jours. De toute façon je ne comptais pas continuer de mettre les sessions 24h sur la chaine, mettre également les PIO de 1Go dans 30 dossiers Google drive, puis devoir les effacer au bout d’un temps car ils prennent trop de place, etc. alors que le Stream encore une fois représente un manque à gagner dans l’absolu pour moi.

Je prévois de faire dans un premier temps 8 streams par mois. Evidemment, cela ne baissera pas mes contenus pour PA, d’ailleurs la règle que je m’imposerai sera de ne jamais streamer plus sur ma chaine que sur PA (en terme de sessions).

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Merci, @Freudinou, pour ces précisions. À présent, j’attends impatiemment le chapitre 4 et ta manière d’aborder la reprise du grind après une longue pause (pour ma part, 3 semaines), même si tu as déjà donné une piste dans un autre topic. :wink:

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OK mais du coup, si je comprends bien le système d’abonnement twitch, si l’on veut voir les vidéos de ta chaîne et celles que tu fais pour PA, cela signifie payer deux abonnements à 5€/mois ?

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Si tel était ton désir, oui :slight_smile:

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en même temps c’est 2 trucs totalement distinct, ya que le canard qui est le même…

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Oui mais je ne comprends pas complètement le projet autour du sujet twitch ni la communication.

De cette communication, je crois comprendre que la chaine twitch PA sur abonnement est un projet de l’équipe des coachs PA.
Mais si chaque coach crée en plus sa chaîne payante, ça va devenir compliqué et coûteux de tout suivre :slight_smile:

Je comprends que l’abonnement est un moyen de soutenir les coachs et que le stream leur prend du temps sur leur grind plus lucratif.
Je pense que ça intéresse des personnes de suivre une chaîne même payante si le contenu est de qualité.

Néanmoins je pense que ça nécessite plus de clarté au niveau des offres notamment pour le cloisonnement entre la chaîne PA et les chaines perso des coaches. Idem pour la communication de la bascule du gratuit au payant (comme cela avait été indiqué dans le sujet ci-dessus).

C’est mon humble avis mais je pense qu’un sujet dédié annonçant le projet twitch PA et d’autres sujets dédiés, les projets personnels des coaches permettraient de donner plus de visibilité sur l’offre (notamment son contenu).

Toujours de mon point de vue, ça me semble plus compliqué d’avoir de l’audience sur plusieurs chaines plutôt que regrouper le contenu autour d’une seule en répartissant les revenus par coachs.

Après je ne connais pas le détail du modèle économique prévu : je donne juste un point de vue du consommateur (qui aime bien savoir à quoi il s’engage sur un abonnement :)).

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C’est très flou, pas tout compris. GL dans votre projet twitch anyway.

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Je suis d’accord avec toi sur le problème de communication. Je n’ai rien contre le principe de payer un abonnement, mais il y a clairement eu un manque d’informations lorsque les replay du twich PA sont passés payants.

Par contre je ne vois pas pourquoi un coatch qui possède sa propre chaîne devrait forcément se rattacher à celle de PA, surtout que pour le cas de Freudinou (désolé de la tournure de phrase, c’est pas beau), il propose aussi du contenu sur celle de PA, et c’est même actuellement le seul à en proposer en CG. Mais surtout il propose un contenu important sur sa propre chaîne, pour le moment sans doute suffisamment pour se permettre de rendre l’abonnement payant. Si ce contenu était proposé sur le twich PA il y aurait clairement un déséquilibre entre les coatch (même si ce n’est pas forcément un problème). En gros ce que je veux dire, c’est tant que la chaîne PA est alimentée, qu’est-ce qui empêcherait un coatch de faire du contenu supplémentaire pour sa propre chaîne?

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Concernant la chaîne twitch de PA, ce n’est pas à moi de répondre même si je peux développer les choses de mon point de vue. Je ne peux parler que de ma propre chaîne. Ceci étant, je crois que certaines choses ont quand même été dites sur le thread susnommé (notons que je viens d’utiliser le terme susnommé).

Concernant ma chaîne donc, je propose effectivement un contenu supplémentaire à celui de PA, je trouve le terme approprié. J’insiste sur le côté supplémentaire, ce n’est pas un contenu que j’aurais souhaité faire sur PA et à la place je le fais “chez moi”. La forme est différente et il s’agit de temps supplémentaire.

Ce contenu est gratuit et pour ceux qui ont envie de le voir car ils n’étaient pas là au moment du stream (ou pour les plus masos, qui souhaiteraient le revoir), effectivement, ce service supplémentaire est payant.

Si chaque coach décide de faire sa chaîne et qu’effectivement elle devient payante, je rappelle que ces streams seront gratuits, ce qui sera payant, c’est ce supplément qu’on souhaite avoir de revisionner les streams à toute heure. Et oui, si quelqu’un a ce désir, ça peut coûter cher en abonnement à la fin, chacun fait ces choix par rapport à ça.

Je ne suis pas le seul à avoir ma chaîne, de mon côté je me suis juste trouvé une forme de challenge sur twitch qui comme toujours est fait de compromis. J’essaye d’être et je souhaite être corporate en produisant toujours sur la chaîne twitch PA. Si demain on me dit que ça ne le fait pas vis-à-vis de PA, ben j’arrêterai tout simplement, par contre j’arrêterai aussi le stream sur PA parce que faut pas déconner :slight_smile:

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Bien sûr chaque coach peut avoir sa propre chaîne avec un contenu spécifique non rattaché à PA.
Personnellement je pense que ça dilue l’audience : par exemple dans mon cas, c’est aussi le CG (en particulier de @freudinou car ciblant mes limites) qui m’intéresse et du coup avoir à payer deux abonnements me paraît trop.
Remarque : si c’est centralisé, la répartition de l’abonnement entre coachs peut se faire au prorata. Au passage twitch prélève la moitié de l’abonnement, ce qui milite aussi pour le regroupement.
Mais c’est juste un avis personnel, le coach fait ce qu’il veut du contenu qu’il produit en dehors de PA.

Je pense que twitch est jeune et que le modèle économique se cherche car il y a bien sûr de l’intérêt pour toutes les parties.

Quelque que soit le choix de coachs, il faut un peu d’explication ne serait-ce que pour attirer les abonnés.
Il faut aussi bien séparer le travail que les coachs effectuent pour PA de celui qu’ils font à leur propre compte.
Je t’avoue que pour moi, ce n’est pas toujours très clair concernant la chaîne twitch de PA et les décisions prises par l’équipe des coaches / l’équipe PA.
J’ai aussi supposé que @freudinou était partie prenante dans les décisions de l’équipe des coachs sur twitch (mais peut-être à tord ?).

Bien sûr ça ne remets pas en cause le fait que @freudinou partage sympathiquement et gracieusement en direct son challenge NL10 (ce qu’il n’est pas obligé de faire).

Pour ma part, ça m’est difficile de regarder les streams en direct à brule-pourpoint, c’est pourquoi je soulève des questions sur le modèle replay quand il est payant : il s’agit juste de demandes d’éclaircissements.

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Merci pour les éclaircissements.

Nos réponses se sont croisées et bien sûr ça ne me dérange pas que les coaches aient leur propre chaîne.

Je vais essayer de choper quelques sessions en direct et je vais me donner le temps de la réflexion pour laisser mûrir le sujet.

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Oui mais vu comme ça, c’est une vision simplement financière de la chose. On ne touche même pas 2,5 € par abonnement, c’est encore moins que ça. J’ignore combien on est de coachs mais admettons que par miracle on arrive à trouver un truc pour calculer le prorata, ça ne sera jamais rentable financièrement à mon sens. Attention, on n’est pas non plus tout gentil tout beau dans un acte purement altruiste, c’est juste que je pense que l’intérêt financier est vraiment secondaire, en tout cas pour un coach qui est déjà un peu connu de la communauté. Si tu n’y mets pas autre chose que l’argent, quasiment personne ne streamera.

Tu pourrais me répondre “puisque vous en avez rien à foutre de l’argent, ne nous embêtez pas et laissez tout gratos”

Je suis sur mon thread donc je parle une nouvelle fois pour moi, le stream est pour moi quelque chose d’éphémère. Je ne suis pas pour que les contenus restent indéfiniment “comme ça”. En même temps il y a une demande en ce sens, faire payer me semblait un bon compromis même si sincèrement j’aurais mis ça plus cher en vérité.

Perso je me suis trouvé la motivation suivante concernant mes abonnements : j’ai depuis longtemps laissé ce pour quoi le poker me faisait rêver à mes débuts, à savoir la belle TF télévisée du beau tournoi. Certes, je pourrais me payer un petit WPO Marrakech ou un Unibet Open sauf que pour moi, ce ne serait pas des vacances, ce serait du boulot, mais du boulot EV- car je ne coacherai ni ne grinderai durant une semaine pour jouer un format dans lequel je n’amortirai jamais la variance. Ca revient à aller jouer aux machines à sous dans un casino et crois-moi que le dernier endroit où tu me verras en vacances c’est un casino.
Je me suis donc dit que pour une fois, j’allais quand même m’autoriser ça, je me suis donné comme objectif (très ambitieux) d’avoir 100 abonnés pour me financer un tournoi pas trop mal au bout d’un an pour une fois. C’est une partie de ma motivation ou le côté égoïste si tu préfères, tu n’es pas obligé de me croire mais je te dis les choses comme elles sont.

Sincèrement, si c’était purement financier, je n’aurais aucun souci à le dire mais c’est juste pour situer les choses me concernant.
Et pour jouer la transparence, je me permets d’ajouter une dernière chose qui concerne également d’autres coachs, en tout cas ceux de CG j’imagine. Je fais actuellement 250 mains pas heure en stream grand max, en NL 10. Peut-être que par miracle, je ferai 5bb/100 avec les conditions du stream sur une room au programme fidélité inexistant. Ca fait 1,25 € de l’heure et on va imaginer que j’ouvre un grand coffre qui va me rapporter en moyenne 0,75 € de l’heure, au final ça fait 2 € de l’heure. Un abonnement.

Maintenant je te propose la capture d’écran suivante sur mes dernières sessions :

Vive le rake

Ne te focalise pas sur le résultat, il ne signifie absolument rien, tout le monde peut avoir ça sur une courte période et je pourrais montrer la même chose mais en rouge. Regarde simplement le rake et considère que je vais toucher 30 % de rakeback dessus. En vérité plutôt 40 % car il y a toujours une promo, un bonus surprise, un programme d’affiliation, etc. qui traîne. Tu peux aussi pondérer le rake mais même comme ça, je te laisse deviner ce qui est le +EV pour moi, 1h de stream en NL 10 et quelques abonnements ou bien simplement breakeven sur mes tables ?

Après tu pourras me dire “oui mais le stream te rapporte du coaching”. Sincèrement j’ai plutôt l’impression que c’est l’inverse et que au mieux ça revient au même. Certains viennent par ce biais oui mais d’autres ne viennent pas en se disant que finalement, ils ont une forme de coaching gratuit, que le coach n’est pas si bon vu qu’il n’arrive même pas à crush la 10 et je ne te parle même pas de celui qui réfléchissait à prendre du coaching et qui te catch deux fois sur le stream…

Je sais que tu ne demandais pas autant de justifications mais j’en ai profité pour clarifier certaines choses je l’avoue. Je ne suis pas à plaindre, si je réussis, on va me financer un beau tournoi en jouant aux cartes et je me serais fait un nouveau petit kiff avec un nouveau challenge, avouons qu’il y a des gens plus à plaindre dans ce monde…

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Je vote pour envoyer @Freudinou à Las Vegas l’été prochain

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Toujours aussi droit dans ses bottes notre Micka,j’applaudis.

Bravo pour ton objectif,c’est la carotte qui booste la motivation;bon nous on préfèrerait que tu faces les WSOP mais bon c’est ton choix!

Pour tes streams j’en ai suivi quelques uns,je trouve ton jeu assez académique,ça doit passer en NL 10 ,ma question étant tu joues vraiment avec toutes tes armes ou tu préserves des lines bien à toi ou qui ne sont pas adaptées à la 10?

En tout cas ça me permet de voir un jeu bien pensé/construit qui me sert de locomotive ( tu connais en partie mes problèmes ) et ça c’est un beau cadeau j’avoue.

Par contre tu m’inquiètes: c’est bien la 1ère fois que tu postes des résultats,il va falloir consulter d’urgence mon ami!:wink:

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En ce qui me concerne, je n’aurais pas le temps de regarder ne serait-ce que les replays mais dès que je récupère de mon décalage horaire et que je règle quelques problèmes, je m’abonnerai à ta chaîne pour la forme et participer ainsi à ton objectif (même si dans les faits je préférerais te donner directement l’équivalent de l’abonnement surtout si twitcj prend la moitié !)

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mais pourquoi jouer un tournoi où c’est que d’la chatte??? franchement intolérable !

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Dans ce cas, il vaudra mieux le stacker pour le Poker Players Championship à 50 000 $ et espérer ainsi le voir à la même table qu’un tout jeune retraité de 29 ans (enfin… si Zadig consent à lui expliquer les règles des variantes autres que le LHE et NLHE). :wink:

Aurais-tu une idée de tournoi que tu aimerais disputer ? Moi, je parie que ce sera un tournoi au Cercle Clichy-Montmartre (WSOP-C, WiPT ou Wonder 8) car tu n’as pas envie de jouer contre un extraterrestre à Las Vegas, fût-il retraité. :wink:

En tout cas, merci, @Freudinou, pour ces éclaircissements. Sur ce, je vais chauffer ma carte bleue pour pouvoir revoir tes streams, à défaut d’être là pour le direct.

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Tout pareil @Elrix, je vais m’abo car c’est exactement le contenu cible de ma limite et en plus je participe à l’envoi de mon palmipède préféré en TF du main event
(Bon va falloir quelques abos en plus mais autant rêver grand)

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Moi je crois surtout que le canard est un sédentaire fini et que pour qu’il fasse un MTT il faudra soit qu’il y ait un casino juste à coôté de chez lui, soit que son PC le lui propose sur l’internet

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Je viens de voir qu’avec Amazon prime, on a le droit à un abonnement gratuit pour une chaine twitch.
Cela revient au même pour le streamer??

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