Vis ma vie de grinder avec Freudinou : challenge et vidéos pédagogiques (Partie 1/2/3/4)

Stratégie Cash Game NLH
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Et encore… :wink:

Hier après-midi, j’ai eu la curiosité d’observer la NL10 de PS. Je peux te dire que Marie-Leia, tout en étant à deux doigts d’accuser la room d’être truquée, non seulement n’arrête pas de whine, mais surtout traite les autres joueurs qui gagnent une main contre elle de péripatéticiennes (je reste poli) qui « chabitent » : oui, oui, elle semble avoir forgé le verbe « chabiter » et le substantif « chabite » (sans doute veut-elle donner une dimension phallique à cette chance insolente propre au poker ; d’ailleurs, je me demande comment notre psychologue clinicien de formation interpréterait pareil fait :wink: ). :laughing: Et ce quand ses adversaires n’ont pas suffisamment de testicules de canard (beaucoup de fold face à ses relances à tapis PF) ; je n’ose donc imaginer ce que ça donnerait s’ils étaient de l’acabit de @Freudinou… :stuck_out_tongue:

J’avoue que ça me donnait envie de déposer 10 € sur PS et de jouer full BR contre elle (je vous rassure, je ne l’ai pas fait). :crazy_face:

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Intéressant… je vais aller voir en NL10 cette légendaire Marie-Leia dont j’entends tellement parler sans bien comprendre de quel animal il s’agit…
En plus si elle whine, on sera en phase. Et j’adore les joueurs qui insultent.

Ca promet d’être marrant :slight_smile:

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Tu verras : c’est aussi jouissif que quand Alex Luneau et Seb Sabic se retrouvaient à la même table que Gus Hansen. :slight_smile:

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Bonjour à tous,

je suis impatient de visionner le replay entre cette légende des micro-limites de PS et la légende des coaches palmipèdes.

Comme je le disais précédemment j’ai pas mal joué contre elle : 312 confrontations sur 1912 mains (mais avec un gain de seulement 1,44€).

Elle peut avoir un profil a peu près normal de reg-fish puis tout d’un coup (ça peut apparemment être n’importe quoi comme un bad beat de type coin-flip :slight_smile: ), elle se met à shove all-in PF chaque main en étant cavée à 6€.

Exemple Dimanche matin où j’ai pu en profiter :


11:20 ML CO shove ; Hero BB AKo call = +6€ (K8o)
11:21 ML UTG shove 6,15€ ; Hero BU ATo reshove 15,22€ (SB s(43,05€), BB s(13,36€) = +6,15€ (96o)
11:21 Hero CO ORx3 TT ; ML BB shove 6€, Hero call = +6€ (K5s)
11:37 ML MP shove 6,15€ ; Hero BB A8o call = +6,15€ (52o)
11:37 ML UTG shove 6€ ; Hero SB KQo call s(13,29€) et BB s(20,83€) = -6€ (53o)

Bilan 18,3€ en quelques minutes.

Elle était particulièrement en tilt parce que sur chaque main pratiquement, elle était call par des mains très légitimes qui réalisaient leur équité : les noms d’oiseaux volaient dans le chat (amusant comme phrase :-)).

Étonnament elle peut être en tilt sur une table et jouer normalement sur une autre pendant la même session.

Je pense que ça vaut le coup d’avoir des tables spécifiques Marie-Leia.

Sur la base de “elle push ATC” et tenant compte du rake, il me faut réfléchir aux tables de call (les plus simples), de reshove (pas évident quand on vient de doubler/tripler comme la moitié de la table) ainsi que les ranges d’OR/call (quand elle va push derrière notre open).

Je vais voir ce que fait @freudinou dans sa session mais si vous avez déjà des idées je suis preneur.

Comment bâtir la range de call par exemple ?

OK K3o est devant ATC mais 51,4%, ce n’est pas peut-être pas suffisant compte tenu du rake et la prise en compte des joueurs à parler derrière.

J’aurais tendance à bâtir une range avec 55% d’équité face à ATC = {44+,A2s+, K5s+, Q8s+, J9s+, A3o+, K7o+, Q9o+, JTo}

Ça vous parait trop serré, pas assez … ?

Jusqu’ici en jeu, j’évalue mes mains en situation mais je pense que ça vaut le coup d’établir des ranges : c’est à haute variance et les ranges évitent le tilt et de plus le but est aussi de prendre le spot avant tous les autres (qui sont là pour la même raison), c’est à dire ne pas trop attendre une main forte.

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En fait le board n’est pas si sec que ça, il y A5o, A2o, 75, 76, ça fait déjà 64 combinaisons, de plus comme pour le moment on est sur du 80% de VPIP pour le moment, n’importe quel 8 ou overpaire paye mais mieux, sûrement n’importe quel AJo, KQo…Du coup je reste sur du 3/4 ici.

Turn en gros je maximse vs 65s, c’est pas tant que ça. Après en fait le souci c’est toujours le même, il a 12/10, on fait avec ça, mais il n’est peut-être pas 12/10…Mais je pense que dans l’absolu j’aurais dû mettre moins cher et suivre la logique que le scénario le plus probable pour le moment c’est que j’ai ce profil en face de moi et le problème si tel est le cas, c’est que là il peut folder A8s, 99-JJ sur une simple scare card.

Turn, tu sens que je le sens pas :slight_smile:
Franchement, plus je le vois, plus je me dis : fold. C’est juste que ingame je me dis :

  • SP possible avec AA
  • Les stats n’ont pas encore convergé
  • J’ai toujours une proba d’améliorer même si c’est faible
  • Même un joueur nit peut bluffer.

Donc en gros, plein de petit trucs qui additionné et vs les nuts peuvent donner envie de call…mais en vrai, si je suis mon expérience et que je m’écoute, je sais juste qu’ici je suis tout le temps battu.

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Salut,

merci pour le retour sur les questions précédentes.

voici une question sur un autre spot toujours sur “Freudinou défie les streamers du dimanche soir (enfin presque )”

KK - 47'58

Tu fold KK sur un sizing tell (click back) de Villain récréatif après avoir dit

PF : Hero bet x2.5 BU, Villain (32/14) 3bet x2.4, BB call, Hero squeeze, Villain mise légèrement plus que le minimum (3€90 alors que la relance minimum est de 3€60).

Personnellement KK est dans ma range de stack-off PF dans presque toutes les situations. Il y a quelques exceptions (deepitude, 3bet convergeant à mois de 1%, …) mais c’est extrêmement rare (même pas souvenance de l’avoir fait).

Je ne sais pas quel est le critère dominant qui te fait fold ici (%3bet, click-back, profil ou l’ensemble) mais je suis réservé sur le fold.

Pour les stats, à nouveau, je pense que tu leur donnes trop d’importance car c’est loin d’avoir convergé.
Villain = premier 3bet sur 28 occurrences : du coup main suivante ça passe de 0% de 3bet à 4% (il finira la session à 2%).
Pour les stats de niveau II, on peut attendre jusqu’à 500 mains avant d’avoir quelque chose d’à peu près fiable surtout sur des valeurs aussi extrêmement.

Pour le pseudo click-back, j’ai fais une recherche sur des situations similaires via mon tracker

NL20

AA 1 fois (montant minimum + des poussières)

NL10

AA 1 fois (montant minimum + des poussières)
ATo 1 fois (click-back)

NL5

QQ 3 fois (click-back)
AA 1 fois (montant minimum + des poussières)
J9s 1 fois (montant minimum + des poussières)

NL2

A2o 1 fois (click-back)
A6o 1 fois (click-back)

Évidemment le volume est extrêmement faible mais il permet de dire que, sur les micro-limites, ce ne sont pas systématiquement les flèches en face.
On peut même se demander si le click-back ne montre pas moins de force que le “presque” click-back (Villain n’utilise pas directement le bouton de relance minimum mais ajoute une toute petite somme en plus).

5) A froid et au vu de ces éléments, est-ce que tu restes sur la décision de fold ou bien tu reviens à ta décision première de broker les rois ?

Remarques :

  • j’ai vu la fausse (ils sont durs avec toi les followers :slight_smile: ) info de la note (click-back AKo) après mon analyse ainsi que les remarques de @MeloNelson qui semble partager la même réflexion que moi-même : ceci dit peut-être qu’il y a une différence de comportement entre les micro-limites et des limites plus hautes.
  • je sais que ce sont des situations marginales néanmoins ça me parait intéressant d’en débattre pour ne pas overfold les KK également dans d’autres situations où l’on est persuadé, à tort, qu’il ne peut y avoir que KK+ en face.

Questions annexes sur les tells de bet sizings

Face à un 3bet click-back (situation plus fréquente), j’ai l’impression que ça montre une range strong mais je call souvent notamment pour la côte implicite cependant, je n’ai pas fais de calcul d’EV.

6) Est-ce que ça montre de la force ou de la faiblesse et que vaut-il mieux faire : fold ou call (face à range strong), call ou 4bet (face à range faible) ?

Remarque : de nos échanges précédents, il ressort qu’un click-back (min-raise) d’OR montre par contre de la faiblesse.

Dans une situation (71’00), tu parles des “fameux sizing rond” d’un bet river de Villain :
7) Qu’est-ce que cela indique ?

Que la variance soit avec toi pour ce challenge très intéressant.

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J’appelle pas vraiment ça des réponses aux questions, j’ai répondu qu’à une seule question, je vais à Disney et je réponds à la suite.

Je te le dis de suite, mon KK t’arrivera pas à me le faire payer, j’ai mis trop de temps (et d’argent !) à trouver la force de le folder !

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OK : du coup ça fait deux réponses :slight_smile:

Si tu croises Donald Duck, montres-lui ton avatar en lui demandant sur quelle limite il joue, s’il utilise piou-piou solver et quelle est la BR de Picsou :wink:

Have fun

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Pour rebondir concernant le balulu, je te rejoins et je trouve qu’aujourd’hui on a tendance à ne pas assez le respecter. Après il faut voir qu’il y a plusieurs strates par rapport aux montant misés. Par exemple en NL 2, un joueur peut se dire “allez gamble, c’est que 2 €”, tandis qu’en 50 ça va être un peu polarisé, entre le fish de casino venu chercher des sensations et le joueur qui est en train de jouer avec le potentiel resto de sa compagne sur les tables. Au final, je dirais que c’est en 4/10 que c’est le plus sérieux à ce niveau.

Autre souci dans mon challenge et ça je peux à présent l’affirmer, c’est que dès lors qu’un joueur me suit sur le stream, qu’il soit 20/8 ou 15/12, il va me placer des bluffs et pas qu’un peu. J’en ai à présent plusieurs confirmations ce qui est un paramètre supplémentaire à gérer.

Oui je confirme, ils jouent GTO (enfin plutôt comme le solver) sauf que comme on ne joue pas GTO ben c’est déjà une erreur de leur par à la turn.

Ba attends, faut montrer l’exemple quand même mon coco !

Tu es le deuxième joueur qui me dit ça, c’est l’échec, je suis en train d’attirer les joueurs sur PS et je vais assurer le succès de leur nouvelle stratégie !

Ta range est la bonne, en fait en stream j’exagère un peu, c’est juste que j’estime que je me dois toujours d’avoir un petit côté divertissement, peut-être à tort, du coup je call K3o car :

  • Melo va faire une crise
  • Marie Leia va faire une crise
  • Marie Leia va me mettre un bad
  • Je vais ouvrir un beau coffre si je gagne
  • Et sincèrement, à 200bb deep, ça vous amuse plus de me voir dire “je fold” ou je call" ? :slight_smile:
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Belle analyse !

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A ce sujet Freudinou, est-ce que tu joues en stream live ou légèrement décalé ? Je pense qu’il serait bon d’avoir genre 4-5 minutes de décalage histoire que personne ne puisse savoir tes mains à l’instant T où tu les joues

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C’est pas une question de décalage heureusement qu’il y a un décalage il est pas fou le canard lol mais le problème c’est que dés qu’il fait un stream certains s’empresse d’essayer d’aller jouer sur ses tables et vue que c’est freudinou ben ils essaient de le bluff pour gagner contre lui, se qui est ridicule mais ils le font … Par conséquent c’est plus dur a jouer pour lui car ça lui fait d’autre choses a prendre en compte pendant la session

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Oui ça effectivement, c’est malheureusement obligé.

Je me doutais bien.

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Sans dire d’erreur en moyenne c’est 2 à 3 minutes afin de pouvoir quand même discuter avec les académiciens pendant le stream sans avoir trop de décalage.

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En moyenne c’est 2mn30 de décalage + 30-45 s auto du soft.

Micka c’est quand tu montres ton graph mon fishou préféré?!!:kissing_heart:

Redonne-nous du courage car on es nombreux à souffrir pendant ces foutues promos à la con!

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Salut

Pour un challenge de meilleur niveau, vue que tu soulignes que lors de streaming c est plus compliqué pour maintenir un AGame tu devrais faire une session sur 2 ou 3 en live et le reste en privé, puis tu nous refais tes analyses à froid des plays que tu postes obv.

Je suis sur que :

  1. le challenge se passerait encore mieux que maintenant
  2. Nous autres followers, on en tirerait de meilleurs avantages qu en live , quite a noter à côté ton analyse à chaud et la comparer à froid si tu as le temps.

Je sais que le live est très demandé ,mais ici le fait de répondre au tchat, + le fait que certains te jouent malgré le décalage… Fait que cela n est peut être pas optimal pour toi et pour nous. C est quand même différent de commenter en live une session jouée et enregistrée que du stream en Fr.
Et puis j avoue aussi que je préfère les analyses à froid post session , c est tellement ev+ merkii

Ce n est que mon avis…évidemment

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C’est une bonne idée mais il faut aussi voir son point de vue, pour lui ça veut dire jouer une session de NL10 de 1h, puis la commenter derrière ( entre 1h et 2h de comments pour 1h de vidéo ), ce qui revient à 2-3h de challenge pour 1h de temps in-game à une limite qui ne te rapporte rien le tout pris sur ton temps personnel.

C’est là que ça coince imo :slight_smile:

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Oui après ya avance rapide… Sans être obligé de rester 10mn par spot , ou flopzillé la main , pour cela ya son compte personnel sur twitch… Les nuts.

Certes une session d 1h va prendre 1h30 à commenter donc à faire en deux fois sur les sessions intéressantes… Pas obligé de tout voir.
Je propose en effet après à voir

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Pas mal de monde semble de cet avis, je suis pas sur du tout que ce soit un si gros avantage de voir ce que le joueur qui stream a fait 3 minutes avant. C’est probablement impossible à quantifier mais je crois que ça n’apporte pas grand chose car en plus de suivre son action il faut suivre l’action sur le stream et franchement ça doit faire baisser grandement la concentration. En tout cas j’en suis bien incapable mais c’est peut être pas le cas de tout le monde.

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Je pense que ce n’est pas bon aussi bien pour celui qui stream que pour celui qui suit le stream en étant sur la table. Après chacun est libre de faire comme bon lui semble

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