Pour expliquer l’objet de ce thread, je dois commencer par une brève présentation personnelle pour ceux qui ne me connaissent pas. J’ai commencé le poker en 2006, je crois, et je me suis peu à peu spécialisé dans les MTT et les variantes exotiques. Vers 2009 j’ai progressivement arrêté de jouer, j’ai dû jouer pour la dernière fois en 2011 ou début 2012, puis j’ai arrêté de venir sur pokac à l’été 2012. Il y a quelques temps, Tio Fignot a interpellé les anciens et depuis je repasse quotidiennement et participe à nouveau. Du coup peu à peu je me met à envisager de reprendre le poker et je me pose un certain nombre de questions. Je créerais sans doute un thread spécial pour ces questions, mais il y en a une qui me semble mériter un thread à part, c’est celui-ci.
En regardant des hand history ou des videos, j’ai l’impression que le jeu en MTT n’a pas tellement changé, sauf sur un point : le bet sizing. Que ce soit preflop ou postflop, les montant sont notablement plus faibles que quand j’ai arrêté de jouer. Je me suis gardé dans la mesure du possible dans les analyses de mains auxquelles j’ai participé de faire des remarques sur le sizing car j’ai conscience d’être dépassé sur ce point. Je me propose donc d’ouvrir ce thread pour :
-évoquer rapidement l’historique du bet sizing, car je pense que ce post sera lu par des joueurs qui n’ont pas connu l’époque dont je vais parler
-discuter des justifications de cette évolution
-s’interroger sur les adaptations à faire
-proposer quelques idées de bet sizing
Ce post va être assez long et structuré en parties, mais ce n’est pas un article. J’espère vraiment dans ce thread lancer une discussion et une réflexion collective. Il répond à un motivation personnelle qui est de m’informer sur l’évolution du jeu et d’y réfléchir avant de me remettre à jouer, et dans le même temps j’espère que ça pourra être instructif et inspirant pour tout le monde, notamment pour les nouveaux car je pense que quand on commence, on choisit surtout nos montants pour imiter les autres sans bien en percevoir les justifcations.
I La relance standard préflop
La baisse du montant des relances préflop a accompagné ma pratique du poker. De ce que je peux voir aujourd’hui, le min-raise semble s’être imposé. Auparavant, j’ai vu la relance standard être de 2.5BB, 3BB, 3.5BB (surtout sur les rooms avec bouton bet pot) et même si ma mémoire est correcte 4BB. Quand j’ai arrêté, on parlait du min raise depuis quelque temps, mais ça ne s’imposait pas encore comme la norme.
Cette baisse correspond à une évolution des objectifs des joueurs et à une série d’adaptations et de contre-adaptation. Nous sommes passé d’un jeu TAG qui visait à exploiter les légions de calling station a un jeu LAG qui devait s’adapter à une adversité plus agressive qui s’est mise à 3bet light, à resteal, à squeeze… mais qui callait beaucoup moins. Nous sommes donc passé d’une relance pour value et isolation à une relance pour steal et qui risquait moins de jetons face à un 3bet. Cela correspond à diverses évolution de la théorie dans lesquelles je ne vais pas entrer.
Les effets d’une relance faible sont :
-gagne autant quand vilain fold
-perd moins quand on fold sur un 3 bet
-nous sommes moins vite pot commited si vilain shove
-quand nous sommes payés, nous nous embarquons dans un pot moins gros
-il y a moins à gagner sur un resteal, cela incite donc moins à resteal au vu du pot, mais dans le même temps, on est moins pot commited, ce qui incite plus à resteal.
Grosso modo ce type de relance me semble bon quand on cherche à jouer LAG contre des adversaires TAG, mais mauvais quand on cherche à jouer TAG face à des adversaires Loose passifs.
Face à un joueur qui min raise, et surtout en présence d’ante, il me semble qu’on peut faire plusieurs adaptations
-call avec un range plus large quand on est de BB ou au bouton. Avec à la fois la possibilité de toucher des mains ou des tirages, mais aussi en prévoyant de bluffer assez souvent le flop, y compris OOP.
-3bet aussi avec un range plus large, puisque l’adoption du min raise correspond précisément à la volonté de steal et de se laisser la possibilité de fold. Par ailleurs, nous risquons aussi moins que si on 3bet light un joueur qui a fait une relance à 3BB. En contrepartie, le pot à prendre est plus petit.
L’adaptation au min raise, me semble donc de jouer plus loose en 3bettant avec un range polarisé et en callant beaucoup de mains à potentiel.
II Le Push or fold
Le deuxième aspect du jeu preflop que j’aimerais aborder est la question du push or fold
Quand j’ai commencé, on entrait en push or fold à 10BB. C’est que, en absence d’ante, quand on relance à 3BB et que vilain shove, nous obtenons une cote de 2 contre 1, considéré comme le moment où nous sommes pot commited. On préférait alors shove pour être l’agresseur. Quand j’ai arrêté, les gros joueurs entraient en push fold à 20BB, pour la raison principale que c’est un stack idéal pour être resteal à tapis, donc on ne veut pas faire une relance standard. Bien sûr être en push or fold à 20BB demande un range très tight pour être EV+. Notons aussi qu’on faisait alors beaucoup plus attention aux antes qu’avant quand on énonçait ce genre de “règles”.
Je n’ai jamais vraiment pratiqué ça, parce qu’à mes limites les resteals à 20BB n’était pas vraiment systématique. J’étais beaucoup plus séduit par les vidéos de Jean, qui a été à l’époque le promoteur sur poker academie de ce qu’on appelle aujourd’hui la GTO et qui préconisait d’avoir des ranges équilibrés de relances standard et de shove.
Je ne sais pas ce qu’il en est aujourd’hui. A quel moment entrez vous en push or fold ? Je suppose que la pratique du min raise préflop permet d’entrer en push or fold un peu plus tard.
III La mise postflop
Le montant des mises postflop a lui aussi nettement baissé. J’ai toujours connu le standard aux alentours de 2/3 du pot et plus généralement entre la moitié du pot et le pot. Aujourd’hui je vois beaucoup de mises entre le tiers et la moitié du pot.
Les mises au tiers du pot correspondaient à l’époque le plus souvent à des principes stérétypés et pas toujours très corrects : mise pour info, probe bet au flop, blocking bet river. Là-dedans le blocking bet est le plus intéressant, mais pour ne pas être facilement exploitable, il demandait de faire aussi des petites mises en value bet, ce qui n’optimise pas la value.
A l’époque un sujet de préoccupation était de faire faire des calls incorrects à l’adversaire, d’où des mises plus élevées à tous les stades du coup. Quand j’ai commencé, on était encore influencés par le limit hold’em. On se préoccupait peu des cotes implicites. On voulait surtout “faire payer les tirages” ou ce genre de choses, on cherchait à mettre la somme maximale qui pourrait être payée,de manière erronée par un tirage. En réalité les considérations sur le fait de faire faire une erreur à notre adversaire ne sont pas très importantes. Un mise peut être correcte, même si l’adversaire a raison de la caller.
L’adoption de mises plus forte me semble répondre aux même principes :
-risquer moins
-moins faire grossir le pot donc perdre des pots moins gros et moins risquer son tapis
-se faire mieux payer sur nos value bets
Je ne suis pas vraiment d’accord avec l’idée concernant les value bet. Je pense qu’on prend plus de value à miser cher en étant payé peu qu’à miser peu en étant payé un peu plus souvent. C’est en particulier dû au fait que le pot augmente de manière exponentielle. Par exemple avec l’ancienne méthode si on relance preflop à 3BB, qu’on se trouve au flop avec un pot de 7,5BB et qu’on mise 5BB, on a à la turn un pot de 17,5BB, dans lequel on va miser par exemple 12BB. Avec les mises actuelles un relance 2BB, au flop le pot 5,5BB, on mise encore 2BB, à la turn il y a 9.5BB et on va miser par exemple 4BB. On voit bien qu’on prendra très difficilement plus de value avec des petites mises qu’avec des grosses. D’autant plus que quand on a un stack moyen, les grosses mises nous permettrons d’aller à tapis turn ou river ce qui n’arrivera pas avec les petites mises.
Cela confirme je pense que la question du value bet est secondaire dans cette stratégie et qu’elle repose principalement sur le vol. Bref, comme je l’ai déjà dit les bet sizings modernes sont corrects si l’on joue LAG contre des joueurs TAG.
Les adaptations me semblent aussi les mêmes, on peut réagir avec une range plus loose qu’avant. Notamment on doit pouvoir caller les gros tirages et raise les petits tirages alors que face à une grosse mise on va plutôt fold les petits tirages et raise les gros tirages.
Par ailleurs, ce qui me semble le point le plus important dans le choix de ses sizings en MTT, ce qu’on appelle “masser le pot”, c’est-à-dire choisir ses sizings de manière à aller à tapis à la turn où à la river en misant toujours des montants relativement similaires, me semble marcher beaucoup moins bien avec des mises faibles. D’abord parce qu’on monte plus le pot avec des mises plus élevées. Ensuite parce que en misant peu, on donne plus d’occasion à vilain d’aller lui-même à tapis.
IV 3bet préflop et relance postflop
Ici aussi, j’ai remarqué une nette baisse du montant des relances. Pendant toute ma “carrière”, une relance se faisait à 3 fois la mise précedente. C’est d’ailleurs cohérent avec la relance preflop à 3BB et cela correspond à laisser une cote relativement similaire aux adversaires.
Je vois qu’aujourd’hui on voit aussi des min raise pour les 3bet, ou en tous cas des 3bet assez faibles. J’imagine que les raisons en sont similaires à celles qui ont fait baisser la relance préflop. Néanmoins je suis sceptique quant à la fold equity qu’on peut avoir. Le joueur qui a relancé, représente quand même une main, et il aura une cote telle qu’il me semble difficile d’abandonner le coup. D’autant que l’ego doit entrer en jeu : je n’aimerais pas fold sur un min raise, parce que je me donne une image déplorable. J’invite mes adversaires à m’exploiter plus tard et en plus à m’exploiter en prenant peu de risques.
Donc comment s’adapter à un min 3bet ? J’imagine que ça dépend de l’image que j’ai de mon adversaire. L’ai-je déjà vu 3bet ? Varie-t-il ses sizings ? Sans info, je ne suis pas sûr qu’il puisse être correct de fold. En position, on doit pouvoir call ou 4bet (encore une fois polarisé). Hors de position, le call me semble un peu spewy.
On peut faire je pense sur la relance postflop des remarques similaires. La différence est que si vilain avait fait une très petite mise, type min bet, on ne relançait pas à trois fois sa mise, mais on faisait une mise plus en rapport avec le pot. Les remarques faites sur le 3bet preflop doivent être valables ici.
En conclusion, la baisse du montant des mises présente des avantages certains pour le joueur LAG : possibilité de jouer plus loose, risques moins élevés de perdre un gros pot. Elle présente aussi quelques inconvénients : perte de value, possibilité d’être exploité par un joueur loose. En particulier, je ne suis pas sûr qu’on prenne fondamentalement moins de risques avec des petites mises, car nous devons jouer plus de mains, et avec moins de fold equity, on laisse nos adversaires toucher des tirages… Je pense qu’entre deux lignes sensiblement équivalentes en terme d’EV, on prend moins de risques en privilégiant celle qui a la plus grosse fold equity, donc le plus souvent les grosses mises et celles qui permettent d’aller à tapis durant le coup, et c’est à mon avis un argument assez fort en faveur des grosses mises. Je n’ai pas abordé la question mais sur la fin de ma “carrière” de joueur de poker, j’ai beaucoup pratiqué l’overbet pour ce type de raisons. C’est bien sûr à contre courant.
Par ailleurs, pour ce qui est des adaptations, je pense que ce type de mises permet de jouer plus loose et polarisé. Je pense que le but de ces mises est d’exploiter les joueurs qui ne défendent pas assez. J’ai l’impression que si les joueurs se défendaient correctement, ce genre de mises serait impraticables et les MTT seraient des boucheries.
Voilà pour ce pavé. J’attends toutes vos remarques et commentaires. Quels sont vos bet sizings ? Pourquoi ? Comment réagissez-vous à différents bet sizing ? Est-ce qu’il vous arrive d’adopter des bets sizing différents de ceux de la table ? Que se passe-t-il alors ? Est-ce qu’il y a des choses que j’ai oubliées ?
Je n’ai parlé que des cas où on n’est que deux dans le coup, mais si vous avez des idées sur d’autres types de situation, n’hésitez pas.