Bon allez, on arrête les frais

Je suis curieux que tu m’expliques comment EvCheck>EvBet dans cette main.
Pour le sizing je suis d’accord qu’une plus petite mise est probablement légèrement meilleure, et encore un gros bet pourrait se justifier vs récréatifs.

N’insiste pas. @greg31150 et moi avons parlé avec lui toute la nuit pour tenter de le raisonner mais sa décision est irrévocable : il veut mettre fin à sa carrière au sommet de son art. Et quoi de plus beau que de le faire après un setup quinte flush vs quinte flush supérieure ? Je ne vois pas. Même dans Casino Royale, c’est du jamais vu.
Je comprends ta déception mais il faut respecter cette décision. Lorsque Cantona prend sa retraite en 97, il a fallu plusieurs années aux supporters de Manchester United pour réaliser que cette décision était en réalité la meilleure. A nous de nous montrer aussi forts.
Je sais néanmoins que Winamax a prévu de lui offrir un dernier tournoi, en guise de jubilé/hommage. Les détails du scénario restent à peaufiner mais l’idée serait de le faire bust à la bulle sur un setup KK vs AA…

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:joy: Après c’est vrai que je préfère votre Eric Cantona que notre JC Van Damme national.

Question foutre des pieds dans la gueule, je ne sais pas, j’ai pas le niveau.
Faudrait voir « en life » quoi.

Mais Le Cantona, c’était quand même du super lourd. Journalistes, tout ça, rien à battre.

Et je pense que c’est aussi pour ça qu’il a pu être si bon dans « le Bonheur est dans le pré » (pour les amateurs de cinéma).

Je vais m’arrêter là parce que ça me fait trop rire. Entre le gras et le fin, c’est pas évident non plus.

Exquis ! :joy: :joy: :joy:

La value AAxx elle est preflop, ton ev au flop c’est du rake, sur ce flop quand vilain raise tu joues rien d’autre qu’un flip et encore tu joues un flip la car vilain bloque en fait rien il a dp en slip et il a 50% d’equité, sur la table vilain devait avoir plus de 50% a cause du fait que les autres ont souvent fold des bloqueurs.

sur le flop ta value elle vient de ta FE.

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Oui mettre 47bb pour esperer en gagner 24 pourquoi pas chacun value comme il souhaite.
@PierreLo pourrait montrer une main avec laquelle il loupe completement le flop juste une hauteur avec laquelle il value pareil face a deux joueurs qui ont call3bet sur ce flop.
Je pense qu’il y a pas de value au flop en tout cas il y a du rake imo et que on a top paire, un tirage flush max on est content si un des deux vilains a petite flush de pas montrer trop de force au flop, une force que l’on va value allegrement turn si un coeur tombe, un brelan au flop va souvent check raise il y a pas de demi mesure sauf brelan avec tirage flush ou quinte qui va vouloir faire grossir le pot de suite.Il y a beaucoup de raison valable a checkback sur ce flop.

Main 1: bah gros setup qui arrivera une fois sur 10000. J’avoue je sais pas trop comment il faudrait la jouer.

Main 2: NH vu le SPR je préfère clairement Cbet pot car nos side cards ne sont pas terribles et pas mal de turn vont être injouables (et si la flush rentre on va pas prendre grand chose) : on débloque T86x ou TP + str8 draws ou TP + FD inférieur (même si le Kh réduit la probabilité que ça arrive on aurait plutôt aimé un 9h à la place). Bref en équité on est devant au flop et ça risque fortement de « shifter » à la turn surtout vs 2 vilains donc POT/COMMIT tout de suite! (que les vilains fold de l’equity avec des mains comme AKQ/J/Tx ou qu’ils payent des draws inférieurs, en fait on est content dans les 2 cas…et si yen a un qui a DP+ bah on est tombé sur le haut de sa range gg next)

Ps: je suis sûr que c’est le runeout flush hero turn/full vilain river qui t’as fait arrêter. Si tu n’avais pas fait flush tu n’aurais pas arrêté!^^

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Si les vilains call3bet 75%, on est bien au flop, on est en value, on va plus souvent etre devant que derriere.
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Si les vilains call3bet 15% qui est une range solide, on se retrouve derrière, on est plus en value, on jouera au mieux un flip contre un des deux vilains qui a raise le flop
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Voila une autre explication du pourquoi on peut aussi check back le flop, turn fold sans conséquences ou value parfois très grassement si en face c’est des cs.
Bb raise co fold, tout dépend de la range de call3bet de bb imo
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Heuuu avec notre main on est bien devant. Pourquoi tu as fait une simu range vs range?
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Si un 6-8-T-J-Q-K non h tombe turn, soit c’est un « triple-flip » soit on repasse derrière.

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Et zizou alors ? Tu l’as oublié ? :yum:

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Oui il y a l’EvFold qui print et qui deny l’equity des adversaires

Mais aussi l’EvCall qui crush. Quand les vilain call ils ont une range largement dominée par ovp + nfd. d’où l’intérêt de size down plutôt que pot pour élargir un max la range de call avec des draws dominés.

L’EvRaise sera également très positive, car on sera plus ou moins en flip de range, mais le coup reste très ev+ avec la DM du pot.

@fredplo Ce sont les raisons pour lesquelles l’Ev bet > Ev check back qui accomplit moins de fonctions positives, on laisse freeroll l’équité avec une main qui peut souffrir sur certains runouts, le seul avantage c’est qu’on peut déclencher des bluffs, mais il faudra prendre les bonnes décisions, et la main n’a pas vraiment les bonnes caractéristiques pour faire un bon bluffcatcher d’ici la river.

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Vous partez ou vous souhaitez partir lol, aucune critique, a la base je voulais juste souligner le fait qu’il y a pas de quoi faire un caca nerveux sur ces deux mains, c’est juste une pièce qui a été jeté en l’air, elle est pas tombé du bon coté, next.

Il nous a fait perdre la finale ton zizou

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Ouai au niveau du geste c’était effectivement plutôt moyen ^^

:rofl: :face_with_hand_over_mouth:

Justement pas trop fan du bet petit car la jouabilité turn va souvent être mauvaise. Si on avait AAT8hh, AATJhh ou AA8hh6 là oui je serai d’accord pour le bet mi-pot.

Il nous l’a fait gagner aussi… :slight_smile:

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L’argument des boomers ui

Après, entre dire qu’on fait une longue pause pour reprendre 1 mois après, ou dire qu’on arrête définitivement pour reprendre 1 mois après…

La différence ne saute pas aux yeux… donc c’est un peu une nuit blanche pour rien…

Merci à tous, c’était cool :slight_smile: