@phit a bien compris le bet croque monsieur. Faut juste que le vilain soit consentant.
Sinon, je suis assez persuadé qu’avec une étude de field on se rendra compte que les vilains vont call très régulièrement Qx. C’est très stupide mais ils le feront, ils ont full quoi. Donc shove Kx en value est une solution tout à fait OK imo.
Bah de toute façon le pool de joueurs qui flat sb vs co en NL10 a priori il va être assez sticky post 
J’ai pensé au bet Croque Monsieur en écrivant ça.
Mais ici il faut un vilain extrêmement consentant pour espérer se faire payer par Qx et espérer faire fold Kx tellement la différence est forte entre ces 2 mains dans cette situation précise.
La preuve ici on débat sur call ou non avec Kx mais avec Qx il n’y aurait aucun débat.
Après les fishs raisonnent pas comme nous mais faut pas avoir un prix Nobel pour voir que sur QQKKx avoir un K est fort tandis qu’avoir un Q beaucoup moins car juste un K suffit à te battre…
en vrai y a pas de debat c est un snap fold et next on a jamais 45% d eq sur la pop ici
Toi t’es manifestement pas consentant, va t’en de la NL10 et laisse ceux qui aiment le panache en callant Qx et foldant Kx.
Tous les récréatifs vont shove Kx et parfois même Q x si il sont en forme donc j’ai envie de te dire que regs vs regs on rentre dans ta configuration du fold et next , dans un autre cas fold n’est pas OBV en fait.
pas du tout de cet avis, les recreas font nimp mais ils ont leur propre logique, et ici ils ont deja vu cette configuration dans Casino Royale et t’ inquietes pas qu’ ils te mettent tous sur AK AA, quads ou royal flush.
De mon coté je dois t’avouer que j’ai déjà vu quelques récréatifs shove ici Qx dans des situations plus ou moins similaires et j’étais ravi de leur montrer mon Kx en toute détente et du coup j’avais de quoi à becter un petit peu quand même au coff 
A relativiser 
Tu raisonnes comme si shove était un size « standard » ici.
Alors qu’en fait vilain se polarise de ouf avec ce size. Ca sera souvent pour value vs Kx justement ou … rien en fait.
oui ca peut arriver mais c’ est pas le profil dominant, et puis l’ odeur de l’ animal se transmet a travers l’ ecran je pense qu’ on a l’ info assez vite sur ce type de joueur.
Pour un récréatif shover full est parfois standard donc cela ne m’inquiète pas, que ce soit Qx ou Kx d’ailleurs ^^
Vs regs ce sera un peu différent car certains sont aussi capables de le faire ( K x) mais bon faudra juste tenir compte du profil plus spécifiquement je pense car ils shovent rarement comme ça en principe vu la value du 3-4x mais certains le feront quand même sans aucun doute car récréatif en face mais aussi parce que ils se disent juste tiens parfois cela call moins bien en face comme même, contre notamment certaines CS pax ex. ou des profils atypiques, voir même des vilains qui ne connaissent pas encore et ils se diront cela va quand même passer tout bêtement.
Call ce shove avec Qx c’est d’une violence 
… ce serait presque le signe d’un handicap mental pour moi a ce niveau la.
Je suis aussi de cet avis, l’espérance de vie d’un fish qui shove Qx et/ou qui ne sait pas fold Qx sur raise all-in est de de 15-20 mains sur la table, tout au plus, avant d’être sauvagement destacké.
Encore une fois, c’est juste un play de solver pour faire fold des Kx, l’intention n’est pas la value.
D’ailleurs une range de Xshove parfaitement équilibrée (résolue au maximum) est constituée de 32.9% de quinteflush royale, 42.2% de Kx et 24.2% d’ Ax.
Je pose ça la, ça peut servir dans la vie, comme c’est un spot très courant: 
Y’a bcp de recrea en 10, je vois pas ce qui vous choque tant dans le fait qu’un fish call un full éclaté au sol pour 100bb?
Ok avec ca.
Faut pas non plus surestimer à quel point les fishs font n’imp.
Btw 99÷ du temps le joueur ip va X sa Q quand il verra qu’il y a 2 K au board donc la question de call vs le X/raise démesuré ne se pose même pas…
Je suis assez d’accord avec ça.
Et à défaut d’être un bon joueur de poker, je pense qu’en matière de pêche j’ai comme même un bon niveau.
Assez que pour pouvoir dire que la première erreur du débutant, c’est de croire que les poissons sont cons.
Et cela, d’autant plus que la pression de pêche est importante. 
Dans ce cas particulier QQKKx, il ne faut pas rester sur le fait que personne ne fold un full
Imo pour la plupart des joueurs (même récréatifs) avoir Qx sur QQKKx c’est pas mieux que AQ sur le flop KQx et imo très peu de fish vont payer un gros overbet shove avec 2nde paire sur QKx…
C’est pas très gentil ca hein
On est respectueux quant il s’agit des récréatifs sur Poker Académie, n’oublies jamais que c’est grâce à eux que ton winrate augmente la plupart du temps 
C’est le contraire phit… c’est toi qui ne respecte pas les récréas en pensant qu’ils sont capables de payer ici un shove avec Qx et @PAM_anonyme qui les défend en vrai…
#TeamLesRecreasReflechissentUnMinimumCommeMeme
Gnagnagna
