Je ne sais pas si mon propos doit être posté ici ou dans les PA BOOK.
J’ai joué 1h30 et j’ai perdu 3 caves sur ce que je pense être des bat beats, et j’aimerais savoir quoi faire de ces situations.
Les situations sont les 2 suivantes:
-j’étais TPTK au flop, mon vilain cherchait un tirage couleur qu’il a obtenu à la river lors que j’ai barrel Pot à chaque street.
-mon vilain balance all in avec pocket pair faible (une fois 44 et une fois 88). la première fois je le suis avec JJ et il touche sa river et la deuxième fois j’avais ARo et je percute rien.
Dans les deux cas ce sont des vilain avec super mauvaise stat et des caves monstreuses.
Je suis parti du principe, peut être erroné que mes choix n’était pas mauvais mais que je manquais de chance…et que mes adversaires qui semblait jouer de manière large passif ne méritait pas de me déstacker. Dans ce cas faut il continuer à jouer ainsi malgré une variance défavorable contre ces joueurs ou bien les éviter?
OU bien ai-je tout simplement mal joué mes coups et je devrais les posté en PA book pour commentaires?
La variance ne se combat pas
c’est peut-être pas un nouveau chevalier au grand coeur (plutôt sans coeur la chienne) mais elle gagne toujours à la fin nananananana
La variance est l’essence du poker, sans variance pas de fishs.
Comment la gérer ? C’est pour cela que le Poker est si difficile mentalement, il y a des tonnes à dire là-dessus on va pas pouvoir te répondre en un post.
Par contre au Poker les mains sont indépendantes : ta chance passée ne présage pas de celle future.
Si tu as un edge sur tes adversaires, il n’a pas disparu parce qu’ils ont chatté un coup.
Par contre si tu tilt ou tu t’énerves, ton edge peut non seulement disparaître mais même se transformer en edge pour eux.
Savoir si tu dois continuer ou stopper ne dépend donc pas de la variance mais de toi et de ton aptitude à la gérer.
Tes questions refletent une mauvaise comprehension de la variance, normale si tu debute.
3 ans je joue et je commence seulement a comprendre un peu la variance
plus tu la comprend moins tu tilteras car tu comprendras pk tu a perdu.
En gros c’est ce qu’explique Jared Tendler dans son livre " mental game of poker".
Trés bon livre meme si je pense qu un debutant ne va pas forcement bien comprendre ce qu il veut dire, il faut deja avoir fait des centaines de millier de mains et avoir bad runner pour mieux comprendre ce livre.
Je ne sais pas si mon propos doit être posté ici ou dans les PA BOOK.
Les PA books sont des sortes de mini blogs pour suivre sur le long terme un joueur qui s’est lancé un challenge ou qui partage sa progression. Tu peux tout à fait créer un PA book débutant si tu es motivé mais si tu souhaites juste discuter de choses et d’autres ou poster une ou 2 mains pas besoin de book.
J’ai joué 1h30 et j’ai perdu 3 caves sur ce que je pense être des bat beats, et j’aimerais savoir quoi faire de ces situations.
Pas des pertes considérables pour l’instant, au poker il est normal de perdre des 50/50, des 70/30 et même des 80/20. Il faut l’accepter et faire avec, le meilleur moyen d’être peu affecté par ça est d’avoir une bonne gestion de bankroll avec suffisamment de caves pour éponger la variance. Si 3 caves de pertes t’impacte de trop c’est que tu as une bankroll de départ beaucoup trop petite, je t’invite à faire le tour du web sur la gestion de bankroll, il y a environ un millions d’articles sur le sujet
Les situations sont les 2 suivantes:
-j’étais TPTK au flop, mon vilain cherchait un tirage couleur qu’il a obtenu à la river lors que j’ai barrel Pot à chaque street.
Il est possible que tes sizings à pot soient mal adaptés si tu te sens incapable de fold ta main river à cause de ce que tu a engagé. Difficile de parler de la main sans la voir, tu devrais la poster : Communauté->Replayer
-mon vilain balance all in avec pocket pair faible (une fois 44 et une fois 88). la première fois je le suis avec JJ et il touche sa river et la deuxième fois j’avais ARo et je percute rien.
La 1ère JJ vs 44 est un 80/20, c’est clairement pas de chance mais t’en verra d’autres, 20% de chance de perdre c’est bien 20% et non 0. La 2ème est un 50/50 ce qui veut dire que tu vas la gagner 1 fois sur 2… et la perdre 1 fois sur 2
Dans les deux cas ce sont des vilain avec super mauvaise stat et des caves monstreuses.
Je suis parti du principe, peut être erroné que mes choix n’était pas mauvais mais que je manquais de chance…et que mes adversaires qui semblait jouer de manière large passif ne méritait pas de me déstacker.
J’aime bien cette phrase parce que je suis moi-même très sensible au sentiment d’injustice et j’ai ressenti ça un grand nombre de fois. La truc à comprendre c’est que le poker n’est ni un jeu juste ni un jeu qui récompense le plus méritant.
Dans ce cas faut il continuer à jouer ainsi malgré une variance défavorable contre ces joueurs ou bien les éviter?Comme dit plus haut à part le 80/20 on peut pas vraiment dire qu’il s’agisse d’un “variance défavorable” et pour vraiment considérer qu’on est très malchanceux il vaut mieux compter en nombre de mains qu’en temps passé aux tables. La chance est une chose qui échappe totalement à la sphère du rationnel et de la logique, y réfléchir de trop ne sert pas à grand chose.
De façon générale on devrait jouer le moins longtemps possible en période poissarde et prolonger au contraire ses sessions quand on touche tout les boards non stop (et donc éviter les hit and run imo). Du fait que la chance fait sa vie quoi qu’on fasse c’est un sujet sur lequel les avis différent grandement mais c’est comme ça que je gère le truc depuis des années et ça me permet d’avoir mes sessions les plus perdantes très en dessous en nombre de caves à mes sessions les plus gagnantes (je sais pas si c’est très clair, dis moi si besoin).
OU bien ai-je tout simplement mal joué mes coups et je devrais les posté en PA book pour commentaires?
Post d’abord les mains et on te diras ensuite si c’était mal joué
Désolé si mon propos parait débutant à fond.[/quote]
SI je résume bien le propos de chacun il n’y a pas vraiment de stratégie à adopter face à la situation que j’ai vécu qui semble a priori assez normal, si ce n’est d’arrêter eut être de jouer un moment lorsque j’ai une mauvaise passe.
En totu cas il n’ pas de propos dans ce que vous me dites qui me conseille d’éviter particulièrement un vilain qui semble en méga chance.
Il n’y a qu’une solution à la variance c’est jouer jouer jouer et encore jouer .
Tu ne peux pas juger surtout sur 2 mains .
Le poker est un jeu difficile voir dangereux pour certain . Un bin l’ombre de joueurs arrêtent a cause de ca mais au piker tu ne peux pas faire sans , c’est le jeu ma pauvre lucette
Tu peux l’encadrer avec un bon bankroll management
La lisser en faisant du volume afin d ‘extraire ton edge.
Mais surtout l’accepter parce qu’ il n y a pas le choix, qui dit poker, dit variance et ton edge viendra de sa gestion sur le long terme.
J’ai mis beaucoup de temps a accepter ce fait et sa fait parti de l’ expérience d’ un joueur de poker d’ apprendre que c’ est inévitable et qu’ il faut faire avec, même si ça n’ est pas évident dans un premier temps.
Concentre toi sur ton jeu, tes décisions puis laisse les cartes faire ce qu’elles ont a faire car la ça ne dépend pas de toi mais de la part de hasard inhérente a ce jeu.
J’ai toujours rêvé de ressortir cette phrase de matrix un jour lol :
“N’essaye pas de tordre la cuillère, car c’est impossible. Tu dois essayer de te concentrer pour faire éclater la vérité.”
_“Quelle vérité ?”
_“La cuillère n’existe pas.”
_“La cuillère n’existe pas ?”
_“Et là, tu sauras que la seule chose qui se plie ce n’est pas la cuillère, c’est seulement ton reflet.”
C’est un peu la même pour la variance sauf qu’elle existe, mais n’essaie pas de la combattre accepte la.
Cette variance t’arrive à toi, elle arrive aux autres.
S’il y a une pourcentage de chance qu’un événement puisse arriver, alors ça pourras arriver.
Sinon tu as aussi la loi de Murphy aussi appelé loi de l’emmerdement maximum :
« Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal »
Mais sinon te prends pas la tête, travail ton jeu et tout vas bien se passer…normalement…
Pourquoi essayer de “combattre” la variance, alors que c’est cette meme variance qui te permet de gagner des coups ?
Dans toutes les mains de poker la variance est presente, et pourtant on ne la mentionne que lorsque nous perdons un coup…
Souviens toi qu’a chaque coup gagner, c’est aussi a cause de la variance ( ou “grace” ! )
Si tu joues correctement les mains, il n’y a pas vraiment de questions a se poser sur “combattre la variance” car tu sais que sur le long terme, tu sera gagnant !
Je suis parti du principe, peut être erroné que mes choix n’était pas mauvais mais que je manquais de chance…et que mes adversaires qui semblait jouer de manière large passif ne méritait pas de me déstacker. [/quote]
Un conseil, bannis ce terme de ton vocabulaire poker au plus vite sans quoi tu vas être sujet au tilt d’injustice. Les joueurs méritent de te destacker car c’est autorisé par les probabilités. Même un 98/2 ce n’est pas un 100/0. 2 fois sur 100 tu vas perdre et c’est ce qui va arriver. Et ça c’est sur le long terme, ce qui signifie que tu peux très bien te prendre cinq 98/2 à la suite.
La seule justice au poker, c’est que ceux qui bossent et qui se remettent en question finiront devant sur le long terme. Et le long terme est souvent plus long qu’on ne le pense…De plus, tu dois aimer la variance car c’est elle qui permet à des joueurs mauvais de se croire bons et de venir te donner de l’argent.
Je suis parti du principe, peut être erroné que mes choix n’était pas mauvais mais que je manquais de chance…et que mes adversaires qui semblait jouer de manière large passif ne méritait pas de me déstacker. [/quote]
Un conseil, bannis ce terme de ton vocabulaire poker au plus vite sans quoi tu vas être sujet au tilt d’injustice. Les joueurs méritent de te destacker car c’est autorisé par les probabilités. Même un 98/2 ce n’est pas un 100/0. 2 fois sur 100 tu vas perdre et c’est ce qui va arriver. Et ça c’est sur le long terme, ce qui signifie que tu peux très bien te prendre cinq 98/2 à la suite.
La seule justice au poker, c’est que ceux qui bossent et qui se remettent en question finiront devant sur le long terme. Et le long terme est souvent plus long qu’on ne le pense…De plus, tu dois aimer la variance car c’est elle qui permet à des joueurs mauvais de se croire bons et de venir te donner de l’argent. :)[/quote]
Ah bon? Moi je mérite toujours de gagner! Pas de gloire sans mérite!
Par contre je mérite de perdre aussi(mais ça shuuuuut)
Et même 6 ou 7 si la variance a les jours rouges du calendrier… elle aime sans mesure et deteste sans mesure
Un peu sur les bords et même de mauvaise foi parce que je vais dire que j’ai dit “on peut” et donc même une fois 100 milliard c’est good C’est ptet le fait d’avoir touché 3 quinte flush et une quinte flush royale la semaine dernière qui me perturbe…
Un peu sur les bords et même de mauvaise foi parce que je vais dire que j’ai dit « on peut » et donc même une fois 100 milliard c’est good C’est ptet le fait d’avoir touché 3 quinte flush et une quinte flush royale la semaine dernière qui me perturbe…[/quote]
plop
ten days ago… (a peu près :D)
carré flop vs carré river
carré vs Str8 flush
str8 flush vs SF supérieure
tout ça, ok pas back to back mais dans la même session d’un pti 1Kh
tu veux me calculer la proba
perso je whine « jamais », j’insulte cette chi*** de variance pendant 11 secondes et 37 centièmes et après je sors mon filtre magique sous HM2 [#payetachatte] et là je vois les spots -bien joués/mal joués, on s’en fout- où J’AI expérimenté mama moulagasse par tous ses orifices !
perdre x grosses rencontres - aussi improbables (peu probables, on est d’un point de vue maths là ) soient t-elles - comme le dit Freudi, tant qu’il reste une chance sur xxxxxxxxxxxx bah c’est possible !
C’est ptet le fait d’avoir touché 3 quinte flush et une quinte flush royale la semaine dernière qui me perturbe…[/quote]
) soient t-elles - comme le dit Freudi, tant qu’il reste une chance sur xxxxxxxxxxxx bah c’est possible !
