Sur party poker, je me suis rendue compte que je n’arrivais pas à jouer les joueurs looses (surtout quand la table en est remplie). Normalement, tout joueur devrait se dire “chouette” (ce que je me disais aussi en début de session mais pas à la fin).
Je suis une joueuse tight preflop (enfin je crois) :
22/14/37/53/2.5 => VPIP/PR/WTSD/W$SD/AF
mais ma ligne de conduite ne marche pas du tout contre les joueurs looses.
Par exemple que faire si je suis au bouton et que j’ai AK
UTG, UTG+1 CO = 3 limps !
bon je raise => on est 6 à voir le flop (bah oui les blinds callent sinon c’est pas drôle).
Même si je touche et bet, je serais call down par tous les joueurs qui ont touché la moindre paire ou tirage. Donc au moins 3 joueurs voire 4 à la turn. Je peux continuer à better turn mais ça va encore caller et au niveau probabilité à chaque fois un des joueurs touche à la rivière une meilleure main. Normal dur d’avoir la gagne avec TPTK vs 3 joueurs.
Alors à part fuir les tables looses je ne vois pas quoi faire ? Pourtant, c’est sur ce genre de table qu’on se fait un maximum ?
Ok je ne suis pas un joueur de FL donc je ne pourrai pas vraiment te donner de conseil à part peut-être resserrer un peu l’ecart entre vpip et pfr.
Par contre en FL je ne suis pas sur que les tables trop loose soit des bons spots vu que ne peut pas jouer sur la taille du pot.Tu dois te retrouver avec des joueurs qui vont voir des flops avec any two, dur de les faire folder sur des minraise…ou alors il faut jouer plus nit et give up assez souvent si tu hit pas le board . Les joueurs de FL (si il y en a ;)) pourront surement te donner un avis plus pertinent.
Mets toi au no limit si tu veux exploiter les loose plus facilement
sur PP c’est vrai que tu ne vas faire folder personne avec tes CB mais tu dois quand même faire payer les tirages le plus possible
Par contre des que tu rencontres de la résistance tu dois te méfier car ça sent la double paire mini a plein nez
Si tu es sur une tables bien loose et par agressive tu peux rajouter des pp et des As suités au bouton voir au cutoff en limpan car si tu touches tu vas ramasser un max sur ces tables
j’ai 2 vidéos de microlimite sur PP en stock j’espère que poker académie va les publier bientôt ça te monterait l’adaptation a faire pour ces joueurs
Ok, merci pour les conseils. Je crois que le mieux est d’augmenter mon vpip au bouton en limpant plus de pocket et connecteurs. Avec fold si pas de tirages ou set. Je vais essayer d’exploiter ça.
je me suis même vu limper des pp utg sur une table avec 5 joueurs qui avaient des vpip au alentour de 90% et 0% de pfr et bien sur c’etait des calling station
Personne ne relance et si on touche son set tout le monde paye jusqu’a la river et si quelqu’un a une double paire c’est le must :laugh:
adapte toi à la table. Si après ta relance quand t’as une premium il reste 5, 6 joueurs dans le coup au flop c’est que ta relance est trop faible. Trouve le montant juste pour te retrouver avec 1 ou 2 adversaires max, coupe les cotes. Le jeu post-flop n’en sera que simplifié et ta TPTK aura plus de valeur déjà.
Enfin profite de cette passivité pour toi aussi voir des flops peu chers avec des mains à forts potentiels (PP, SC)
Même face à 6 joueurs en moyenne tu sera en tête avec TPTK. Bien sûr t’aura pas une equity du feu de dieu, mais tu te dois quand même de mettre de l’argent au milieu en étant favoris.
Si tu touche pas t’abandonne.
Celà dit la variance est très élevée en FL et le rake est peut-être bien imbattable en .fr.
En principe, on doit relancer avec AR mais si on s’aperçoit que tout le monde suit, il faut s’adapter et en général suivre (il faut distinguer les cas OOP et en position mais je ne vais pas les développer ici).
Ensuite si on touche il faut devenir le plus agressif possible
Les joueurs loose se calment en fonction des streets et du fait qu’ils touchent ou pas.
Ne pas oublier qu’AR est une main très forte que si elle touche
[quote]En principe, on doit relancer avec AR mais si on s’aperçoit que tout le monde suit, il faut s’adapter et en général suivre (il faut distinguer les cas OOP et en position mais je ne vais pas les développer ici).
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Je vois pas comment tu justifie ça. AK aura toujours une equity au-dessus de la moyenne (au-dessus 20% vs 4 joueurs, etc…), et en FL quand t’es dans ce cas là il faut raise.
En limit, personne ou presque ne limp/fold (ce qui est assez logique vu les côtes).
Dans 5 joueurs on est obligé à rien du tout, AK high ne vaut pas grand chose.
Pour moi le meilleur moyen de limiter la variance c’est d’augmenter son winrate. En plus mettre un bb de plus pf, ça va pas non plus faire exploser la variance (comme j’ai dit, le CB avec AK high dans beaucoup de joueurs est useless).
J’imagine qu’a plus haut niveau il y a surement pas une tonne de limpers. Et de toutes façons aux limites où joue cilou cet argument n’est pas valable.
Je suis pas un grand spécialiste du FL, mais pour moi ça ressemble à un move de pseudo reg qui ont des raisonnements un peu comme certains joueurs de NL qui se disent “je me faisait tout le temps craquer mes AA, du coup maintenant je les relance plus, je vais voir le flop et s’il est pas dangereux je fonce”. Qui est un raisonnement ultra fishy obv.
Pour avoir un peu testé le FL 0.50€/1€ sur Party Poker, je dirais simplement "sans touchette point de salut.
Au vu de toutes les calling station qu’on peut y croiser, pas la peine d’espérer faire lâcher qui que ce soit avec un contibet. A l’arrivée le jeu est terriblement stéréotypé. Tu touches, tu mises, tu ne touches pas, tu laisses tomber. Les mains les plus rentables sont les Pocket pairs qui touchent leur set et les suited connectors vu qu’en cas de tirage, on a quasiment toujours une excellente cote pour suivre.
AK high peut être un bon bluff catcher si on se retrouve HU.
Sinon, c’est pas le premier post de Old Shattered à coté duquel je passe complètement…
alkor86 wrote:
C’est bon pour le no-limit ca, mais en limit tu es forcé d’aller à l’abbattage avec des mains moyennes ; si t’es trop faible et que tu attends d’avoir un set pour y aller, ben tu saignes des thunes petit à petit ; les pots sont trop petits pour compenser toutes les fois où tu t’es couché…
[quote]AK high peut être un bon bluff catcher si on se retrouve HU.
Sinon, c’est pas le premier post de Old Shattered à coté duquel je passe complètement…
alkor86 wrote:
C’est bon pour le no-limit ca, mais en limit tu es forcé d’aller à l’abbattage avec des mains moyennes ; si t’es trop faible et que tu attends d’avoir un set pour y aller, ben tu saignes des thunes petit à petit ; les pots sont trop petits pour compenser toutes les fois où tu t’es couché…[/quote]
Au contraire, en jouant les PP et les connecteurs, auxquels on peut ajouter les as assortis, les pots sont rarement petits, surtout avec deux ou trois joueurs capables de te suivre jusqu’au bout avec une troisième paire ou un gutshot. Mais il faut toucher quelque chose, faute de quoi tu perdras encore plus d’argent.
Comme sur ces tables, on se retrouve rarement en Hu, pas la peine d’espérer bluffer qui que ce soit, sauf très rare exception.
En FL 0.50€/1€, j’avais l’impression de revoir les vidéos que Viking50 faisait en 0.10$/0.20$ sur le .com.
Ca dépend quand même beaucoup du joueur. Un joueur 40/20/2.5 c’est sur que je vais calldown en HU à hauteur as mais pas contre un joueur 50/5/0.8. Je pense même pas que ce genre de joueur attaque ses tirages.
Mais c’est vrai que si on fold au moindre bet ou raise turn contre certains joueurs, ils vont bien enregistrer cette information et en abuser (ils ont raison). Donc call down de temps en temps peut être bon.
Je pense qu’il faut bien voir le style de jeu de la table (loose / tight / LAG) et s’adapter après quelques mains. Sur les tables loose, je sais que même UTG je vais avoir la cote avec 55 (donc je vais en faire hurler mais je limp car le raise ne sert à rien). J’ai 6 joueurs dans le coup. Je touche => jackpot, j’ai rien check/fold.
J’ai fait plusieurs essais pour voir quel était le style qui me rapportait le plus (ou me faisait perdre le moins ).
Avant même de m’intéresser aux joueurs, je regarde le style de jeu de la table (d’ailleurs bcp de régulars limp plus sur les tables looses).
[quote] Sur les tables loose, je sais que même UTG je vais avoir la cote avec 55 (donc je vais en faire hurler mais je limp car le raise ne sert à rien). J’ai 6 joueurs dans le coup. Je touche => jackpot, j’ai rien check/fold.
Avant même de m’intéresser aux joueurs, je regarde le style de jeu de la table (d’ailleurs bcp de régulars limp plus sur les tables looses).[/quote]
Je joue de temps en temps en Fix Limit et je dois reconnaître qu’il y a de nombreuses tables ou tout le monde rentre dans le coup : je limp toutes les petites paires et 89s+ et j’abandonne très facilement au flop.
Le repérage des “clients” se fait dans un second temps : pas plus tard qu’hier un joueur relançait et sur-relançait encore et toujours, il touchait invariablement son brelan river, sa quinte ou sa couleur… Mais la roue tourne, et il s’est laissé mourir en baissant un peu le rythme quand les choses redevenaient un peu plus normales…
Il n’y a pas de recette miracle, la variance est intraitable mais on peut s’en sortir en entrant dans un peu plus de coups et en lâchant plus facilement ; question d’équilibre comme dirait l’autre.
).