J’ai été surpris dans les vidéos de cette notion de continuation bet systématique après une relance. Ceci dit, je trouve que ça marche souvent contre un seul adversaire surtout si on donne une image tigh. Si on a montré du plomb sur nos deux ou trois derniers show down et qu’il y’a un as au flop, on peut parfois coucher 2 joueurs prudents jamais trois. Je me disais donc que ça devait devenir une « règle » à partir des limites 2$ 4$, voir plus, ou les HU sont plus fréquents. Jérôme dit maintenant qu’il le fait plus sur des flops qui ne s’y prêtent pas, je trouve ça intéressant et je serai curieux qu’il développe un peu.
Au niveau ou je joue il y’a mini 3 joueurs au flop malgré les 3bet ou 4bet pre-flop. Si je n’ai pas un tirage ou au moins une deuxième paire je me couche sur les donk-lead et je check le flop. Par contre si j’ai un tirage,:woohoo: je relance les donk-lead, vu le nombre moyen de joueurs qui suivent dans ce cas là et même relance, c’est exactement le spot de rêve pour faire des pots énormes. A mon niveau ils ne respectent rien.:blink: Cas classique, les relances sur le continuation bet car il n’y a pas de figure ou d’as au flop et qu’ils ont une petite paire en mains. Je joue dans la micro et le niveau n’a rien de comparable mais je serai curieux d’avoir vos avis et savoir comment on aborde cette question à plus haut niveau. Merci
Sur les micro limite, effectivement, même face à un seul adversaire, il n’est pas obligé de toujours faire le bet de continuation car on est face à des calling station.
Après, lorsqu’en limite on joue face à des gars qui savent tenir les cartes, les bet de continuation deviennent à mon sens des bet d’interrogation. Je m’explique, à un certain niveau, on bet avant tout pour poser une question à l’adversaire plus que pour montrer que quelque soit la flop, on a confiance dans notre main. En fonction de la réponse de l’adversaire, relance ou call, on a déjà (très souvent) en tête la suite du coup et comment on va l’aborder en fonction de l’adversaire pour le faire folder ou abandonner si on se sait battu.
De toute façon, en limite plus qu’ailleurs, même si c’est aussi le cas en NL, c’est à partir du turn que tout se joue. Le bet de continuation ne fera quasiment jamais passer personne et son utilité n’est pas vraiment de faire passer ton adversaire, mais plus pour poser des questions et te sert à deviner le jeu adverse.
Bien sûr, cela est plus vrai face à un seul adversaire. Face à plusieurs, tu es forcément tout de suite beaucoup plus dans le brouillard et le continuation bet est d’autant moins systématique. Mais face à un seul, oui, le continuation bet doit être quasiment systématique, mais son but ne sera pas forcément de faire folder et il le fera d’ailleurs très rarement.
Le continuation bet est quasiment systématique face à un adversaire. Face à deux adversaire, ça devient plus rare et face à trois encore plus.
Pour ce qui est du CB en limit, pour moi c’est avant tout un value bet, même si on n’a pas touché. On a relancé préflop donc on a des grosses cartes (ou paires), l’adversaire a juste callé donc on suppose qu’il a une moins bonne main. Deux fois sur trois il n’a pas fait de paire au flop donc même si on n’a pas touché, on a toujours la meilleure main la plupart du temps. Face à deux adversaires ce n’est plus le cas.
Par ailleurs c’est un bet qui a également pour but de ne pas révéler ta main. Avec une overpaire ou un set, on miserais, donc en ne misant pas l’adversaire peut réduire drastiquement notre range.
Et bien sûr comme le dit poker parano on peut tirer plus de conclusions sur le jeu adverse en le voyant confronté à une mise qu’à un check.
Ca reste l’avis d’un joueur de limit très occasionnel mais c’est comme ça que je comprend la chose.
Pour ma part, même en micro limites, et sauf sur des flops bien particuliers, c’est 100% CB.
Pourquoi ?
D’abord parce que même face à 4 adversaires (je joue surtout en SH), pas mal foldent si ils n’ont pas percuté.
Ensuite, comme NOUS on sélectionne nos mains, on est a priori favoris préflop, donc en moyenne favori sur le flop, et la turn peut toujours apporter une carte gagnante ou un gros tirage si on avait rien au flop.
Dernière raison, si tu bet que quand tu touches, et ben tes amis te calleront moins souvent.
Donc en SH je dis oui, en FR pas forcément, mais en général oui.
En limit, nous devons effectivement faire un CB en HU. Quand nous sommes face à 2 joueurs ce qui est courant dans les limites basses, c’est différent, ça dépend de notre position et de la texture du flop, pas trop de notre image qui si nous jouons bien est celle d’une barre d’acier. Un flop sec avec une grosse carte est une bonne situation de CB dans 2 joueurs par exemple, un tirage même par le ventre associé à une bonne position en est une autre car nous pourrons prendre une carte gratuite si on est call. Par contre un flop riche + une overcard et une bonne occasion de lâcher, bref ca dépend…
tu dois connaitre tes adversaires aussi car certains ne se couchent jamais sur un cb au flop mais beaucoup sur un second barel au turn car la mise est double.
Pour moi en hu c’est presque toujours un cb sauf flop degueu
et contre 2 ou plus ça depend du flop, de mon image et des joueurs bref pas de jeu mécanique contre des calling station
Pour moi au NL50 c’est clair que c’est CB auto si un seul adversaire car je dois prendre le pot environ 80% du temps, bien sûr avec une image tight et une sélection des mains.
C’est même parfois ennuyeux car quand on percute le flop avec nos bonnes mains, une petite mise, et pfuiii les pigeons s’envolent ;)…heureusement pas tout le temps.
Un dernier point je ne CB que trés rarement si le flop présente un Valet-10 car cela connecte trop de tirage quinte en plus d’une éventuelle couleur et donc moins de joueurs se couchent.
Ben, c’est même pire que ça, c’est vrai au limit mais ça ne l’est pas au no limit. Même dans une partie où les CB passent 80% du temps, il ne faudrait pas nécessairement le faire, soit parce qu’on peux avoir identifier un spot où on est dans les 20% de cas où ça ne va pas marcher, soit parce qu’il y a plus de value à aller chercher à ne pas le faire (cf como line), soit on veut contrôler le pot, ou prendre une carte gratuite…
En limit c’est pas pareil vu que c’est avant tout un value bet alors qu’en no limit c’est avant tout un bluff.
En limite, l’utilité du CB est multiple.
C’est un value bet à deux niveaux. Je m’explique, on bet bien sur pour la valeur de la main mais aussi et surtout pour avoir une continuité que l’on ait touché ou pas le flop. La value bet est ici récurrente et l’intêrêt apparait quand on est suivi et que l’on a effectivement touché. On le sera d’autant plus que l’adversaire nous voit régulièrement le faire et sera donc dans le doute sur la force réelle de notre main puisqu’on le fait tout le temps.
Si on ne le fait pas , notre jeu devient trop lisible.
Autre point
A partir d’un certain niveau on ne joue plus que contre 1 joueur et plus rarement contre 2 adversaires et là les 3Bets apparaissent aussi très fréquemment pour être d’abord dans un tête à tête intimiste pré-flop ensuite pour intimider l’adversaire. Le CB participe à la continuité de l’'agression et celà donne souvent du 4bets au flop. Cardiaques s’abstenir!!
C’est vrai qu’il faut nuancer celà aux limites faibles lorsqu’il y a souvent 3 voire 4 adversaires. mais si c’est le cas de Calling station, alors il ne faut tout simplement pas relancer PF systématiquement et rajouter plutôt dans son range des mains potentielles car une paire meme max n’est pas très résistante face à 4 joueurs.
Pour poursuivre la réflexion sur les CB en limit.
D’abord comme dit précédemment ils doivent être systématique (entre 90 voire 100%).
Quelques exceptions toutefois :
J’applique ce que j’appelle la règle des 5 au flop si je n’ai rien touché.
Cette règle consiste à compter le nombre d’adversaires voyant le flop ainsi que le nombre de cartes supérieures ou égales à 10. Si la somme vaut 5, il faut checker
exemple vous avez ARo et après votre relance vous vous retrouvez à 3 sur un board DTx.
Là il faut checker
Autre exception le flop est unicolore et bien sur vous n’avez pas la bonne couleur (là il faut même folder s"il y a une mise)
