Je me pause une question peut être simple pour certain mais je voulais en être sur…
Si l’on a un tapis 3 fois supérieur a vilain, il part a tapis pf on sais qu’il fait souvent tapis du coup on peut imaginer qu’il a deux carte différente.
Si l’on call sont tapis faut il une cote de 3 contre 1 minimum pour être gagnant sur le long terme ?
[quote=“montana063, post:754654”]Je me pause une question peut être simple pour certain mais je voulais en être sur…
Si l’on a un tapis 3 fois supérieur a vilain, il part a tapis pf on sais qu’il fait souvent tapis du coup on peut imaginer qu’il a deux carte différente.
Si l’on call sont tapis faut il une cote de 3 contre 1 minimum pour être gagnant sur le long terme ?[/quote]
Donc un call marginal avec par exemple J10s en tournoi même avec 3 fois le tapis de vilain cela ne conviendrez pas ?
ça dépend … quelle phase du tournoi? quel type de villain (range)? etc.
Imaginons un SNG en fin de tournoi TF genre 3 places payé il reste ou 4 joueurs ou moins.
Le vilain vole temps qu’il le peut au bouton ou blind conte blind il a 1500 jetons moi 4500 je suis de grosse blind lui de petite personne dans le coup il me met tapis a 1500 j’ai une poket ou main marginal
As x off
As x s
Une pocket ou une mains style connecteur assorti.
C’est un problème ICM pour un logiciel du type SNG Wizard; il faut aussi regarder les stacks des autres villains; à priori j’ai tendance à dire que c’est un fold avec JTs mais je ne suis pas un spécialiste des SNG
Je sais qu’on ne peut pas être sur… Mais les tailles de tapis de me donne t-il pas une cote pour sortir cette adversaire si je le sort je suis dans la bulle et je serais plus a l’aise si je perd mon tapis est toujours assez confortable pour continuer.
Vous en pensez quoi ?
tout dépends de la situation chaque cas est particulier, poste des mains on pourra te répondre
d’une manière générale la range de call doit être plus strong que la range de push car quand on push on a de la FE, alors qu’en callant forcément… on a pas de fe lol
renseigne toi sur nash
il joue en omaha contre des mec en Holdem?
je ne comprend pas ta question?
Je joue en no limit holdem
[quote=“montana063, post:754674”]Imaginons un SNG en fin de tournoi TF genre 3 places payé il reste ou 4 joueurs ou moins.
Le vilain vole temps qu’il le peut au bouton ou blind conte blind il a 1500 jetons moi 4500 je suis de grosse blind lui de petite personne dans le coup il me met tapis a 1500 j’ai une poket ou main marginal
As x off
As x s
Une pocket ou une mains style connecteur assorti.[/quote]
plop
tu te poses la question par le mauvais bout de la lorgnette là !
c’est pas une question de cote de “on sait même pas quoi”
c’est une question de ce que tu as à payer, la valeur de ta main en réponse à la sienne et de ce fait ton $EV dans le coup (puisque c’est du mode sng/mtt et que c’est en plus pas la seule valeur cEV => Ev en jetons différentes de l’ev$ du fait ICm - comme dit plus haut)
en plus la question est aussi/surtout => c’est quoi les blinds ?
si les blinds c’est 300/600 et qu’il a 1500 c’est pas la même que si les blinds c’est 40/80.
en terme de “cotes” pures et dures tu peux faire un calcul simple ! (attention ! qui ne tient pas compte de l’icm (ce qui en tournoi/sng est une erreur mais bon, ça devrait peut être commencer à répondre à ta question).
les blinds sont 100/200 (Exemple)
tu es en BB (tu as donc mit 200 et la SB 100)
BU push 1500 et SB folds
tu dois payer 1300 pour prendre un pot de 3100.
1300/3100=0.42
il te faut donc 42 % d’équité !
et cette équité se joue contre le range adverse !
avec JTo face à un mec qui push le ““top”” 50% des mains tu vas avoir 44% d’équité
alors attention attention & attention !
ce que tu lis ci dessus va te faire penser que tu devrais call ! et bien NON 
tu as une impression qui est mauvaise !
je vais aborder en vrac, les notions de :
etc…
je reviens à la notion ICM qui est si importante/primordiale et j’insiste sur le coté psychologique du shérif !
il y a une tonne de gens qui vont dire “il joue son rôle de chipleader”, à savoir sortir les shorts
déjà c’est une “sale” vision du fait que tu risque des jetons pour pas grand chose ! prendre les jetons d’un short et les agréger à ton stack ne t’apporte rien alors que perdre même si cela n’impacte que peu ton stack va remettre en selle possiblement un joueur !
et bien souvent faire perdurer la bulle en situation de leader a des vertus énormes !
bref…
donc non ta vision est bad !
et travaille l’icm si tu play des SNG c’est LA notion importante avec les phases de push/fold !
gl
°+°
Déplacé.
[quote=“Jadupsky, post:754659”][quote=“montana063, post:754654”]Je me pause une question peut être simple pour certain mais je voulais en être sur…
Si l’on a un tapis 3 fois supérieur a vilain, il part a tapis pf on sais qu’il fait souvent tapis du coup on peut imaginer qu’il a deux carte différente.
Si l’on call sont tapis faut il une cote de 3 contre 1 minimum pour être gagnant sur le long terme ?[/quote]
Juste pour pas que sa soit mal interprété , je souligne qu’il risque 30BB pour gagné 30BB + les blind ante , c’est le rapport de cote qui donne 30/(60 + blind ante).
je souligne sa car si il veut calculé l’ev d’un call , il faut pas qu’il pense qu’il gagne 60BB quand il gagne , sinon le rapport de cote donnera bien 30/90.
Tout dépend de la taille de son tapis par rapport aux blinds et aux autres joueurs. S’ il est 2eme en stack, il a une range plus strong que s’ il a le 4eme tapis. Après, s’ il push régulièrement, il peut s’attendre à être payé plus souvent surtout avec un gros tapis à parler après lui et donc push moins light que prévu.
Donc pour moi, tu folds tant que tu n’a pas une vraie mains et tu profites de ton stack pour aggresser les autres joueurs en volant les blinds au maximum.
en gros il faut voir ce que dit l’icm mais, en général, quand on couvre aussi largement un joueur 1 jeton gagné = 1 jeton perdu.
Ici si on paye un push il faut être devant le range adverse et avoir au moins 50% d’equity vs lui.
(légèrement moins que 50% en théorie avec la côte du pot mais on va pas chipoter pour ça. Ca demanderait d’avoir un edge de folie avec pour conséquence, d’augmenter la variance ce qui est un peu absurde).