Cotes et probabilités

Salut a tous,

Je regarde en ce moment les videos de tournoi a stochastic et je me suis rendu compte qu’il se sert énormément des des dé calculs de cotes pour payer un coup ou pas.

Et il y une chose que je ne comprend pas dans cette video :

http://www.poker-academie.com/video/tournoi-hold-em-no-limit/video-poker-mieux-jouer-en-tournoi.html

Ici a 1min avec 72o, il explique qu’il a une cote du pot de 1.6 contre 1 (ca ok) et il en déduit qu’il doit gagner le coup environ 37% du temps pour que le call soit profitable (la ca va plus).

Pareil a 15min40 environ, il explique que si vilain mise 3BB et qu’il le relance a 9BB, il calcul qu’il faut que vilain fold environ 60% pour que le resteal soit profitable sachant qu’il fold 100% du temps si vilain push.

Voila, si quelqun pouvait m’expliquer comment on calcul tout ca, ce serait sympa :slight_smile: .

bye

POT ODDS et PERCENTAGE ODDS

Exemple:
vilain shove all-in après quoi il y a 40$ au pot
hero doit mettre 20$ s’il call le all-in

Pot odds:
Pour gagner 40$ hero doit risquer 20$ donc une relation “40 to 20”
qu’on note 40:20 ou 4:2 ou 2:1

Percentage odds:
formule:
si P = taille du pot et C = montant du call
alors C/(P+C) nous donne les pot odds en pourcentage
donc:
20/(40 + 20)= 20/60 =0,3333 = 33,33%
respectivement 1/(1+2)=0,3333 =33,33%

Si la probabilité de gagner [= p(win) ou equity(win)] est supérieure à 33,33% alors un call est rentable (en moyenne).
Si p(win) = 33,33% on est break even (ni gain, ni perte).
Si p(win) < 33,33% on perd en moyenne de l’argent lorsqu’on call le all-in.

Contrôle:
si hero call le all-in alors il paie 20$ pour reçevoir dans 33,33% des cas un pot total de 60$
donc: 0,3333 * 60 - 20 = 0
(le pot total qu’on reçoit en moyenne - le coût du call du all in)

Pour passer des “percentage odds” aux “pot odds”:
dans notre exemple, on a des percentage odds de 33,33% donc sur 100 essais, on gagne 33,33 et on perd 66,67
soit une relation 33,33:66,67 ou 1:2 => ou 2:1 parce qu’on a l’habitude de mettre le nombre le plus élevé en premier

FOLD EQUITY

Remarque: il y a tout un ensemble de vidéos Stochastic, je ne trouve pas celle avec ton lien …

Exemple:
Le pot s’élève à 50$
Stack hero = stack villain = 100$
Hero push all-in pour 100$ avec une equity de remporter le pot de 30% si villain call

Donc: EV(call) = 0,3*250 - 100 = -25$
(Donc si vilain call dans 100% des cas, un shove all-in est -EV)

Quelle est la fold equity qu’il faut au hero pour que son push soit +EV?

Si hero push all-in et vilain fold, il gagne le pot soit 50$
Si hero push all-in et vilain call, il perd en moyenne 25$
donc il risque 25$ pour gagner 50$ soit “25 to 50” ou 25:50 ou 1:2 soit 1/(1+2) = 1/3 = 0,3333 ou 33,33%
Il lui faut donc une fold equity de 33,33% pour que son push all-in soit rentable

Contrôle:
EV = EV(fold) + EV(call)
= 0,3333 * 50 + 0,6667 * (-25)
= 0

Remarque:
on constate l’importance de l’aggressivité en NLHE; si on call, on n’a pas de fold equity; si on bet/raise/push all-in, on a généralement de la fold equity (et la fold equity est toujours positive) …

Salut, voici un document texte que j’ai fait pour l’utiliser pendant les parties.
Est-il juste?
Je veux m’en servir afin d’apprendre à calculer rapidement la cote du pot.

Pour les mises en dessous de 1/3 du pot, ca arrive parfois dans les family pot en micro.

Le voici:

bet pot
1:2 dc 33% il faut 16 out par street. ou 9 AllIn Flop

3/4 pot
1:2,33 dc 30% il faut 15 outs par street. ou 8 AllIn Flop

2/3 pot
1:2,5 dc 28,5% il faut 14 outs par street. ou 8 AllIn Flop

1/2 pot
1:3 dc 25% il faut 12 outs par street. ou 7 AllIn Flop

1/3 pot
1:4 dc 20% il faut 10 outs par street. ou 5 AllIn Flop

1/4 pot
1:5 dc 16,67% il faut 8 outs par street. ou 5 AllIn Flop

1/5 pot
1:6 dc 14,29% il faut 7 outs par street. ou 4 AllIn Flop

1/6 pot
1:7 dc 12,5% il faut 6 outs par street. ou 3 AllIn Flop (EV 0)

1/7 pot
1:8 dc 11,11% il faut 6 outs par street. ou 3 AllIn Flop

Tu trouves sur le net (google is your friend) des tas de tableaux avec les odds et les outs; p.ex.
[url]http://www.cardplayer.com/cardplayer-magazines/88-17-7/articles/13913-pot-odds-made-easy[/url]

En fait, il y a plusieurs façon de procéder et ça prête à confusion:

Exemple:
Hero: 6h 8h
Board 9s 7c 2d 3h
Pot 50$
Vilain allin $40 (et le pot passe à 50 + 40 = 90$)
Décision hero: call 40$ ou fold ? (on suppose vilain ne bluff pas, DP ou set …)

a) la méthode « classique »

OESD donc 8 outs soit 4,75:1 (voir p.ex. tableau cardplayer)
Pot après la mise du vilain: 50+40 = 90$
Pour gagner 90$ Hero doit risquer 40$ donc « 90 to 40 » noté 90:40 ou 2,25:1

Décision: fold car on a besoin d’une cote de 4,75:1 et on n’a que 2,25:1
(on devrait gagner un pot de 4,75 * 40 = 190$ pour que le call soit rentable)

b) méthode « pourcentages »

Outs = 8 soit d’après la règle « *2 ou *4 » => 8 * 2 = 16%
Pot odds = 2,25:1 soit en pourcentage: 1/(1+2,25) = 1/3,25 = 0,31 = 31%

Décision: fold car il nous faudrait une equity de min 31% et on n’a que 16%

c) méthode « pratique »

C’est celle que je favorise, car elle est très simple à appliquer.

Etape 1:
Outs = 8 donc d’après la règle « *2 ou *4 » = 16%

Etape 2:
Pot total après que toutes les mises ont été effectuées = 50 + 40 + 40 = 130$

Etape 3:
16% de 130$
on simplifie p.ex. 15% de 130 = 13 + 6,5 = environ 20$ et ces 20$ représentent le « prix » maximum qu’on est disposé à payer

Comme il faudrait payer 40$ pour continuer le jeu et qu’on n’est disposé qu’à payer 20$, c’est un « easy fold ».

Monsieur calcul à très bien expliqué les cotes et probas :wink:

Ne me dis pas que t’as vérifié tout ça … :wink:

Ah, merci beaucoup Jadupsky, tout est vachment plus clair mintenant :slight_smile:

salut,

je ne comprend pas ton explication…

je crois que tu procèdes streets par streets alors que le coup est arréter car vilain est à tapis.

Donc ta cote n’est plus de 4.45 mais de 2.17 si tu paies son tapis au flop (car il y aura à coup sur 2 cartes pour que tu touches ta quinte)

Vous n’etes pas d’accord ?:dry:

[quote]Exemple:
Hero: 6h 8h
Board 9s 7c 2d 3h[/quote]
turn => river donc 1 carte à venir

merci pour ces explications maisje bloque encore :

à l’étape 3 quand tu dit :

Etape 3:
16% de 130$
on simplifie p.ex. 15% de 130 = 13 + 6,5

ça sort d’ou le 13 et le 6,5 stp ?

BarbaTruc wrote:

[quote]merci pour ces explications maisje bloque encore :

à l’étape 3 quand tu dit :

Etape 3:
16% de 130$
on simplifie p.ex. 15% de 130 = 13 + 6,5

ça sort d’ou le 13 et le 6,5 stp ?[/quote]

15% de 130 = 10% de 130 + 5% de 130 = 13 + 6.5

salut,

y a peut etre un logiciel qui permet de calculer tous ça ?

pokerstove ?

si oui lequel svp ?

Merci Jadupsky,

J’avais jamais rien compris au côte et avec ta méthode Pratique, c’est vraiment simple en fait :D, je l’avais jamais trouvé celle-ci !

Parceque j’appliquais la technique des pourcentage mais en multitablant c’est impossible de calculer assez vite pour moi lol

Et juste une question ? Au niveau de la cote implicite ça se passe comment avec cette technique ?

Merci B)

Ptibonbon wrote:

[quote]BarbaTruc wrote:

[quote]merci pour ces explications maisje bloque encore :

à l’étape 3 quand tu dit :

Etape 3:
16% de 130$
on simplifie p.ex. 15% de 130 = 13 + 6,5

ça sort d’ou le 13 et le 6,5 stp ?[/quote]

15% de 130 = 10% de 130 + 5% de 130 = 13 + 6.5[/quote] = 18,5 comme ca tout le monde comprend :slight_smile:

Dory wrote:[quote]

[quote]Ptibonbon wrote:
15% de 130 = 10% de 130 + 5% de 130 = 13 + 6.5[/quote] = 18,5 comme ca tout le monde comprend :)[/quote]

il t’en manque un peu là non ? :laugh:

c du calcul mathematique

tout c calcul sont aproximatif et sont a mon avis qu une aide a la descisions car meme avec les cotes ds un pot multi way par exemple sa devient dur de payer et la variance devient trop elevée tout depent de la facons dont tu veut jouer.

apres tu peut trouver de vraix formule mathematique tu les trouveras dans les blog de poker academy tres bien expliquer d’ailleur

maintenant un petit soft comme office pour le calculer a ta place es pas mal faut il quand multit tablant tu trouve le temps de le faire pas forcement evident