Le pur style Freudinou, trop rare sur le forum 
Si j’intervenais plus, ça s’appellerait devenir lourd…
Tss tss tss… ne te sous-estime pas.
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Purée !
Les discussions sur les ranges c’est quasi aussi délicat que celles sur les élections présidentielles. 
Sauf que là, c’est assurément du poker, c’est vrai. 
Faut également pas oublier que les ranges proposés sont faites car le solver considère que TOUS les vilains vont jouer de manière optimale à la fois préflop et postflop ce qui est obv loin d’être le cas.
Si tu penses avoir 2 whales en blindes qui vont call down 3è paire 3 streets alors oui open ton T9s no problem. Le solveur te dis juste « c’est un open marginal qui sera proche de l’EV0 voir légèrement perdant du au rake contre des adversaires optimaux ». A toi de voir si tu as assez d’edge pour l’open profitablement => adaptation est le maître mot ici je pense. Mais c’est bien d’avoir en tête qu’open 64s en NL10 Go Fast te fera pas print des tonnes dans la plupart des cas.
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Ah oui aussi je pense que BTN et SB sont les ranges où tu peux le plus dévier des ranges proposées et jouer une range proche des tables standards car les vilains overfold en blindes (+ de steal success) et feront plus d’erreur postflop (trop de fold to cbet en BB vs SB pas assez de raise) et pareil dans la situation BTN vs blindes.
Important d’avoir les stats suivantes : BB fold to steal BTN, BB fold to steal SB, 3bet BB vs SB, Fold to cbet et cold call PF si tu es UTG/HJ/CO.
Quelque soit la range que tu utiliseras @PierreLo , le plus important c’est de comprendre et d’adapter. Appliquer une range de manière rigide, ça ne sera jamais une bonne chose.
Tu as des réponses très pertinentes du coach et de @Stylzraf , il faut digérer et expérimenter en jouant maintenant.
Amusant quand même au final, parce qu’on va acheter des ranges « dédiées à une limite, un format et une room particulière » pour une certaine somme d’argent, puis on va finir par dévier non stop pour jouer de manière exploitante.
Au final, ca sert vraiment à quelque chose des ranges théoriques GTO qui ne sont pas, par définition, du tout liées aux caractéristiques du field ?
Question en mode un peu provoc, mais sur le fond, on peut se poser la question du commerce qui s’est mis en place sur ces ranges solved…
Il faut bien dévier de qq chose non ?
Ouais, je pense que je vais me mettre à vendre bien cher des « solved ranges » moi aussi.
En fait je mettrai plus ou moins n’importe quoi de relativement plausible et je rappellerai aux gens de bien penser à s’adapter au field
GTO = Grand Traquenard Organisé ?
En sachant qu’il y a des ranges gratuites pas si éloignées que ça, et que ça donne pareil quand t’as dévié… Je réitère : ça sert à rien d’acheter des ranges.
Au bout de combien de mains jouées environ ? 
(juste pour faire peur à PLo )
Je n’irais pas jusque là, pour moi ça te permet d’avoir une base solide sur laquelle commencer à travailler ton jeu. Personnellement il m’arrive d’être un peu perdu quand je parcours le forum, j’ai remarqué que chaque joueurs a des ranges différentes, et quand tu postes une main parfois la moitié des joueurs te dit que tu fais une erreur à 3bet tel ou tel combo, l’autre moitié te dit que tu fais une erreur à ne pas 3bet ce combo, tu vois le principe?
Comme au final je ne sais pas trop qui écouter, que je ne connais pas le niveau des joueurs qui répondent aux HH, je décide de me baser sur des ranges GTO quand je joue contre inconnu, au moins j’ai une base de travail et je m’y tiens. C’est peut être la bonne manière de procéder, ou peut être pas, seul mon expérience pourra me le dire au final car chaque joueur est différent.
Quand tu vas voir du côté des pros, certains sont monté très haut dans les stakes sans toucher à la GTO, du coup est ce que la GTO c’est de la merde? Pas nécessairement. Est ce que c’est essentiel en micro limites? Absolument pas. Est ce que tu es débile de t’intéresser à la GTO alors que tu es en micro limite? Je ne pense pas non plus, c’est un sujet très intéressant et on ne joue pas tous au poker pour les mêmes raisons. D’autres joueurs pro sont resté bloqué longtemps en micro small stakes et ont décollé uniquement quand ils ont commencé à apprendre la GTO. Peut être que ce deuxième type de joueurs a simplement un cerveau qui fonctionne différemment de celui du premier type de joueurs?
Du coup c’est quoi la meilleure approche? Exploitante? GTO? Je ne pense pas qu’il y ai une meilleure approche que l’autre, ça dépend des joueurs. Certains sont très intuitif au poker, comprennent rapidement la logique du jeu et s’améliorent en envoyant un gros volume, peuvent être instinctivement très créatif. D’autres joueurs sont plutôt logique, sont très doué pour comprendre des stratégies prédéfinie, pour comprendre les outputs des solvers et bénéficie beaucoup plus d’un travail hors table. Bref il y a un paquet de profiles différent et de manières différentes de fonctionner. Il faut trouver ce qui fonctionne le mieux pour ta personnalité.
Pour en revenir aux ranges GTO, bien entendu il faut en dévier, j’en dévie énormément quand j’ai des infos sur vilain ou des infos sur le field. Par exemple, je regarde la range de 3Bet BB v SB du solver, elle est d’environ 18%. Est ce que mon field 3bet 18% dans ces positions? Non il 3bet 11%, est ce que je dois adapter ma défense vs 3bet du coup? Probablement. En NL10 j’avais tenté des opens à 2.5 en SB pour steal la big blind et remarqué que le field foldait sa BB 58% du temps. Il n’y a pas moyen de trouver un exploit avec ça? Elle dit que vilain doit fold + de combien de % du temps pour faire un profit immédiat la formule du risque reward?
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Je vois tellement bien le « principe » en effet
Je suis meme descendu a 2bb en steal sb vs bb, et ca a l’air de marcher pas mal.
Encore une question pour les spécialistes GTO
@Rag2 @Xenoeus @stylzraf @lusaman @Dopamine
Dans les ranges master-range de NL10 go fast, MP vs Open UTG, on trouve :
A8s : 3bet/Fold 79% Fold 21%
A7s : 3bet/Fold 29% Fold 71%
A6s : 3bet/Fold 65% Fold 35%
Les Axs sous ATs sont tous 3bet/fold au moins à 50% sauf A7s …
Je ne pige pas pourquoi le ratio 3bet/Fold vs Fold se trouve inversé juste pour A7s.
Une idée ?
UTG open fold 77 et pas 66 peut etre?
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sais pas…
Pour info si ça peut aider à comprendre…
A5s : 3bet/Fold 71% 3Bet/5bet 29%
A4s : 3bet/Fold 83% 3Bet/5bet 17%
A3s : 3bet/Fold 69% Fold 31%
A2s : 3bet/Fold 54% Fold 46%
Perso, je ne vois pas logique dans certaines parties de ces ranges, mais bon…je ne connais rien aux solvers faut dire… (par exemple pourquoi on va 3bet pour 5bet A5s et A4s, mais pas A3s ou A2s… je vois pas plus de 5 ou 4 que de 3 ou 2 dans la range de Vlllain qui open UTG, donc pourquoi une différence de réaction selon qu’on a A5s, A4 ou bien A3s, A2s ?
et le potentiel d’amélioration de ces mains est le même, non ?
Il faut que je joue un peu avec GTOWiz comme suggéré par Rag2 je crois pour voir et essayer de comprendre
Presque certain que c’ est une histoire de bloquer la folding range de villain
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Peut être une histoire de blockers oui, ça depend du solver aussi.
Imo ne passe pas trop de temps la dessus et simplifie toi la vie.
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On fait plus de straights avec A5 A4 que A2 A3, lance flopzilla ou equilab contre range de call au 5 bet de villain et tu comprendras, c’ est pas negligeable.
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