Poker et liberté d’expression : Quelle place accorder dans les tournois live ?
Sujet intéressant, perso j’ai quand même l’impression que ce n’est pas tant le fait qu’il y ait eu mélange des genres qui pose problème mais bien le fait que le conflit Israélo-palestinien est tellement touchy qu’à chaque fois qu’il apparaît il déclenche des passions à tout va…
n imp, si je paie mon tournoi je mes ce que je veut pas pire que wina sur ma veste
[quote=“bigbox, post:753421”]Sujet intéressant, perso j’ai quand même l’impression que ce n’est pas tant le fait qu’il y ait eu mélange des genres qui pose problème mais bien le fait que le conflit Israélo-palestinien est tellement touchy qu’à chaque fois qu’il apparaît il déclenche des passions à tout va…[/quote]Y’a surement beaucoup de ça.
Perso je suis pour la liberté d’expression la plus totale et je pense que si des joueurs ont envie d’utiliser les caméras pour faire passer des messages quels qu’ils soient on devrait les laisser faire qu’on soit d’accord ou pas avec.
Après je me dis que ce casino avait peut-être peur que des joueurs israéliens les boycottent pour avoir laisser diffuser ces images mais même si c’était possible je trouve ça assez ridicule, je crois que les casinos ont bien mieux à faire que de vérifier les messages sur les t-shirts des joueurs.
S’il doivent censurer les messages politiques, il faut alors qu’ils censurent aussi les t-shirts avec une feuille de canabis, ceux de Che Guevara, de Marilyn Manson, ceux qui portent des cravates rouges, etc. Comme ça ce sera trop bien, tout le monde va finir en petit uniforme bien standardisé et personne sera choqué :silly:
j’ai bien aimé la réflexion du sujet sur le sponsoring des événements live, c’est vrai que c’est le cas pour la majeure partie des événements sportifs et gaming, et qu’en ce sens le poker fait assez figure d’exception
Si l’on considère qu’une table de poker est un terrain de sport au même titre que d’autres sports,et qu’elle est donc un espace de liberté dans lequel se cotoient des personnes de différentes nationalités, de différentes confessions religieuses, je pense qu’on a pas à afficher ses opinions, surtout lorsque ça concerne un sujet aussi douloureux que le conflit israélo-palestinien; C’est un manque de respect pour les autres joueurs ou les spectateurs qui ne partagent pas les mêmes opinions et qui pourraient se sentir blessés
Personnellement, ça ne me choque pas ce T-shirt ! En le portant il montre juste sa prise de position dans le conflit israélo-palestinien. Il ne fait pas un discours pour ramener tout le monde à sa cause. Je ne vois pas en quoi c’est un manque de respect pour les autres.
Il est vrai que les tournois de poker ne sont pas une tribune aux prises de positions politiques ou religieuses. Mais dans ce cas, que va-t-on autoriser ou interdire ? Par exemple, si quelqu’un porte une croix, doit-on lui obliger de la retirer pour prise de position religieuse ?
Moi non plus, ça ne me choque pas. Là, c’est effectivement surtout parce qu’il s’agit du conflit israelo-palestinien que ça déchaîne les passions. Pas sûr qu’il y aurait tout ce battage si cela avait été un T-shirt “No facho”, “No war”, “Fuck Monsanto” ou un T-shirt de soutien à un quelconque candidat à une élection, qui affichent pourtant une prise de position, une conviction politique.
La liberté d’expression existe, il me semble qu’elle doit rester totale. Si on commence à en chercher les limites et à vouloir la restreindre alors nous finirons par la perdre (et malheureusement c’est bien parti pour :S ).
Si les joueurs sont sponsorisés par Pokerstar, on peut à la limite comprendre la réaction de Eric Hollreiser ( et encore…). Si par contre les joueurs ont payé leur droit d’entrée, alors je vois pas de problème.
Hollreiser me fait marrer la :“Nos tournois visent à promouvoir le poker, et non à offrir une tribune aux prises de position politiques.” non coco, tes tournois servent a te faire de la maille sur les droits d’entrées et à espérer que de nouveau joueurs s’inscrivent sur ta room.
Bravo à lui et je suppose qu’il ne fait ni politique ni vraiment d’idéologie, il pense peut etre simplement à tous les innocents victimes d’hommes de pouvoir!!! ou de créer le buzz !!!
Cela ne me choque pas non plus également. Ca fait tilter les Dircomm qui veulent tout contrôler, tant mieux ! :laugh:
Plus sérieusement, au contraire c’est suffisamment couillu et rare que des “célébrités” ou personnages publics s’engagent pour que cela soit respecté (en dehors des idées qui sont propres à chacun).
A part Dieudonné, et depuis Coluche, Le Luron, Gainsbourg, quels artistes ou célébrités s’engagent publiquement pour une cause politique en dehors des O.N.G. etc … ? Plus personne …
Oaips, enfin Dieudo et son copain Soral, je suis pas trop fan perso 
Sinon, rien de choquant pour le joueur de poker, il fait ce qu’il veut, il n’y avait ni insultes ou incitation à la haine sur son T Shirt donc je suis pour
Pour flooder un peu: il y a pas qqn qui fait ce genre de tournois qui serait chaud pour mettre un t-shirt “saveDonbass”? je serais chaud moi 
Bon au foot quand on montre un message sous le maillot parfois c’est sanctionné par un carton jaune, pourquoi pas au poker? Mais bon je footeux comprendront, il y aura des cartons au poker quand Blatter acceptera la vidéo au foot xD
Blague à part: si le joueur n’a pas de contrat à respecter ou bien son sponsor accepte ce message, et ben je ne trouve aucun problème sauf si le tournois inscrit des règles non conformes à la déclaration des Droits de l’Homme(ce qui m’étonnerait).
[quote=“Canard74, post:754035”]Cela ne me choque pas non plus également. Ca fait tilter les Dircomm qui veulent tout contrôler, tant mieux ! :laugh:
Plus sérieusement, au contraire c’est suffisamment couillu et rare que des “célébrités” ou personnages publics s’engagent pour que cela soit respecté (en dehors des idées qui sont propres à chacun).
A part Dieudonné, et depuis Coluche, Le Luron, Gainsbourg, quels artistes ou célébrités s’engagent publiquement pour une cause politique en dehors des O.N.G. etc … ? Plus personne …[/quote]
Je pense qu’une quenelle serait bien placée quand on se prend un bad
C’est assez étonnant de voir que la cause palestinienne qui est de plus en plus populaire fait polémique. S’il avait “Fuck Israel” sur son T-shirt, je comprendrais que certains soit choqués mais là “Save Gaza” et “Free Palestine”, ce sont plutôt des messages de paix, enfin ç’est comme ça que je l’interprète.
Puis je crois que les casinos ont tout à perdre à sanctionner les joueurs diffusant un message, là il y aurait du boycott.
[quote=“Zuby56, post:754207”]C’est assez étonnant de voir que la cause palestinienne qui est de plus en plus populaire fait polémique. S’il avait “Fuck Israel” sur son T-shirt, je comprendrais que certains soit choqués mais là “Save Gaza” et “Free Palestine”, ce sont plutôt des messages de paix, enfin ç’est comme ça que je l’interprète.[/quote]+1
Le problème, c’est que les gros pontes des mouvements sionistes et beaucoup de gens pro-israéliens un peu extrêmistes ont vite fait de te coller l’étiquette d’antisémite à partir du moment où tu n’embrasses par leur cause et que tu t’opposes à la violence dont ils peuvent faire preuve.
Tu cries “Paix sur Terre” et ils te traitent de terroriste… :blink: :blink: :blink:
… alors qu’eux pratiquent sans vergogne le terrorisme intellectuel. :whistle: :whistle: :whistle:
J’ai bien aimé les parallèle avec le sport, sauf que je pense que ça devrait aussi être autorisé, où est le problème à ce qu’un mec veuille étaler ses convictions quelles qu’elles soient ?
Moi non plus, mais c’est juste pour l’exemple “artiste” qui s’engage dans des sujets politiques, pas pour l’idéologie qu’il pousse.
Même Renaud a mis sa langue dans sa poche …
Imposer autrui, n’est-ce pas faire acte de pouvoir, se donner perpétuellement le droit de mépriser ceux qui, trop faibles, se laissent ici-bas dévorer ?
Eugénie Grandet (1833)
Citations de Honoré de Balzac
Une règle invariable du pouvoir veut qu’il vaut mieux couper les têtes avant qu’elles ne se mettent à penser, car après ce sera probablement trop tard.
José Saramago
Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés »
Evangile selon St Jean, chapitre 15, 9-17
[quote=“SolidSnake38, post:754421”]Imposer autrui, n’est-ce pas faire acte de pouvoir, se donner perpétuellement le droit de mépriser ceux qui, trop faibles, se laissent ici-bas dévorer ?
Eugénie Grandet (1833)
Citations de Honoré de Balzac
Une règle invariable du pouvoir veut qu’il vaut mieux couper les têtes avant qu’elles ne se mettent à penser, car après ce sera probablement trop tard.
José Saramago
Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés »
Evangile selon St Jean, chapitre 15, 9-17[/quote]
merci pour toutes ces références! 