bot made in china ou pas moi je peux vous dire ayant des potes informaticiens que mettre justement des bots qui jouent pas le joueur mais avec le tirage du logiciel sa existe !!et à déjà été prouvé !
des mecs peuvent programmer des bots qui jouent d une certaine façon pendant plusieurs heurs pendant que toi tu fais que dalle à part laisser l ordi tourner par contre et ce sont des bots aussi peuvent jouer sur le tirage des cartes sur un calcul des cartes qui tombe et du tirage !!!je veux pas faire un procés des sites en ligne je joue énormement et adore malgré les bads et variances qu apporte ce jeu je suis pas non plus un de ces gas qui perdent et pour me reconforter me dit que c est truqué par contre je suis lucide !!!et des informaticiens de génie existe sur cette terre et pour eux rien de plus simple de créer ces programmes !!
Mêmes les bots sont exploitables. (aux échecs c’est plus dur :P)
Sa fait de la mauvaise pub, après j’estime que sur ps, on doit être plutôt protéger.
Il faut aussi se demander si ce sont 1,8m de gains, ou du rakeback…
pour les échecs surement que tu as raison ca m’étonne pas car c’est un jeu à information COMPLETE encore une fois et que tout simplement l’aspect taille de mise (qui n’existe absolument pas aux echecs) et qui représentent pour le coup une infinité de possibilité (des milliards de milliards de milliards de possibilités).
le bot aux échecs il est programmé pour jouer pour gagner “d’une manière” je répète sous la forme d’un autre exemple… comment le bot au poker peut gérer le fait que tu peut décider de jouer 10 7 une session puis 40 30 une autre session…comment il gère ca et s’adapte?? comment ? (si tu m’apporte la réponse même théorique dans ce cas la je serais d’accord avec toi )
autre "apport’, il existe pas mal de bots d’echecs, a priori actuellement on a pas entendu un bot capable de battre des très grands joueurs… pourtant ca commence à faire un sacré bout de temps que le poker existe… et niveau financier le poker rapporte plus que les échecs…
@ micky
des mecs peuvent programmer des bots qui jouent d une certaine façon pendant plusieurs heurs pendant que toi tu fais que dalle à part laisser l ordi tourner par contre et ce sont des bots aussi peuvent jouer sur le tirage des cartes sur un calcul des cartes qui tombe et du tirage !!!
oui bah si tu savais si les joueurs seraient comme ca en vrai ca serait facile le poker…
tu cbet 100% et il va fold un sacré paquet de fois
s’il est sur du flush draw, tu casses la cote avec ta mise et ca le fait fold
etc etc…
si tu sais pas jouer un bot qui joue 100% mathematiquement (pas de notion de flat, de bet light etc…) ca m’etonne pas (et sans offense) que tu sois toujours en nl5 après 3 ans de grind…
utilisé un bot est considéré comme triche par a peu près tout les jeux. sur D3 , wow ect je veux bien mais le poker on fait comment pour réfléchir au situation tellement nombreuses au poker ;
J’ai vu que certains se font des couilles en or en créant des BOT.
Par ailleurs, je vois que tout le monde triche au poker , je me dis donc je veux en etre.
QUI VEUT CREER UN GROUPE DE TRAVAIL POUR LA FABRICATION DE BOT pour les limites NL30, NL50, voir NL100?
JE veux des candidats serieux et motivés , et je selectionnerai ma team. Tout le monde sera logé à la meme enseigne, partage en part équitables des gains.
Je cherche plusieurs specialistes des BOT, candidatures farfelues s’abstenir.
si tu sais pas jouer un bot qui joue 100% mathematiquement (pas de notion de flat, de bet light etc…) ca m’etonne pas (et sans offense) que tu sois toujours en nl5 après 3 ans de grind…
merci HOPPUS de me “traiter” en gros de merde au poker en ligne alors que je répond juste à un sujet moi j adore tu peux pas te mettre à répondre à un sujet sans que un mecs roule des mécanique en plus alors la laisse moi rire je joue en cash game depuis 3 ans en nl5???bin mon gas alors il doit y avoir un bot ave mon pseudo!!! :woohoo:
je joue que du sit and go et mtt!!!et me suis mis en cash game oui en nl5car sur ce site plein de bonne volonté j ai pu lire comment gérer sa bankroll et essaye d en monté une car oui je joue au dessus de ma bankroll mes mtt et non je gére pas 1pour 100!!!
donc oui je suis maintenant en nl5 mais depuis fin janvier 2013!!donc désolé mais je vois pas de qui tu parle et sincérement ce n est pas le sujet"procés de mycki qui ne sais pas grinder" mais triche au poker des bot dérobent 1.8 million de dollars sur svenska spel" :lol:
merci encore aprés tu sais je suis ouvert si tu veux me donner des court de cash game gratos comme je débute depuis deux mois je t en remercie copain :side:
donc se que je voulait simplement dire oui des bot existe et joue suivant les tirages en connaissant les cartes qui tombent !!!par programme informatique qui lit le logiciel aprés je suis pas informaticien mais j ai lu des article tous simplement sur d autres site qui parlent de triche
A ba je sais ce qu ej’ai renconre tout a l’heure en TF
Le mec ne repondait a personne dans le chat et envoyait tapis a tous les coups egalement. J’ai quand meme gagné face a lui au HU final, mais c’est sur qu’il faut avoir des cartes ! Surtout quand les lindes sont grosses.
L vidéo est sur Poker Replay, “la TF la plus rapide que j’ai jamais jouée”.
J’espère n’avoir pas fait un sujet inintéressant pour les 3 premiers commentaires, je souhaitais juste avoir un avis de chacun même si je constate que la majorité est contre ^^.
Pour ce qui est de l’intelligence artificielle, je trouve personnellement qu’il est dur de juger au poker.
Comme des nombreuses personnes l’ont dit, je pense qu’il est beaucoup plus complexe pour l’IA de gagner au poker étant donné que c’est un jeu où l’information est semi-complète, comme starcraft :whistle: ^^
Mais je pense avant tout qu’un jeux d’échec est limité par des moves rationnels. Même si beaucoup de possibilités s’offrent aux joueurs, il y a des ouvertures que les pros ne négligent pas, et lorsque des joueurs ne font pas ces moves optimaux, l’adversaire, s’il est assez bon, risque de s’en rendre compte puisque les informations sont totalement divulguées de façon égales aux deux joueurs.
N’étant pas du tout connaisseur des échecs, il fautdrait tout de même vérifier auprès d’Eloi, BigBox, Nico, PtiteEglise ou encore Kélio travaillant chez PA (ça en fait quand même beaucoup pour une entreprise) :laugh:
S’il y avait une autre chose à noter, je dirais que les échecs n’est pas un jeu fixe, une fois que la pièce est jouée, le tour prochain, il est possible de la rejouer. Tandis qu’au poker, durant une main on ne peut revenir sur le coup précédent.
Au jeu de Go par exemple (jeu réputé dans toute l’Asie), il est impossible de bouger une pièce déjà jouée et de jouer des situations moins précises et non optimales afin de terminer sur son jeu globalement très équilibré (dû au fait qu’on pourrait penser à une infinité de coups possibles sur un plateau de 19*19 où il y a 361 intersections et où le joueur est libre de placer où il souhaite ses pions). Facteur ou pas, à l’heure actuelle, les bots n’arrivent toujours pas à rivaliser contre les meilleurs joueurs du monde à moins d’avoir un handicap de départ (et encore… ^^) .
En tout cas, je trouve le point de vue de chacun, très intéressant !
Permettre les bots ? Ben voyons. Ce serait la mort instantanée du jeu online. Par ailleurs, un bot bien programmé n’est certainement pas facile à “exploiter” comme le suggère la conclusion de l’article. Un bot bien programmé n’a pas forcément un jeu ABC ultra prévisible…
mea culpa à micky c’etait vraiment sans offense/ni méchanceté et désolé de m’y etre pris comme un manche
pour imager un bot de poker qui joue que les tirages, c’est comme un robot que tu programmes daller tout droit… sur une ligne droite de 200km il fera mieux qu’un humain… mais tu met un mur sur le chemin il va butter dessus à l’infini alors que l’humain (s’il est pas con :laugh: ) il fera un detour et reprendra son chemin
donc au final c’est qui le plus intelligent ? ca reste l’humain
@Hoppus : J’en connais qui vont chercher à le faire tomber au lieu de le contourner…
Pour reprendre le sujet, comment savoir si on a affaire à un bot ? C’est bien beau de vouloir changer ses mises à chaque fois mais bon d’une on fait pas que du HU donc on miss value ou surjoue vs d’autre villain et d’autre part sauf si le gars s’appelle Wall-E ou R2D2 t’eds jamais sur de qui tu as en face.
J ai pas envie de juger les tricheurs au poker, ceux qui mettent en place des bots.
Car moi quand j’etais au collège, lorsqu’il y avait une autocorrection en dictée,j’utilisais un BIC COULEUR et au LIEU d’etre sur la position rouge j’etais sur la position bleue.
Le jour ou je me suis fait grillé, j’ai eu mon grand moment de solitude.
VOILA J’AI TRICHE ,J AVOUE JE SUIS UNE MERDE. 15 ans après ce drame, j’espère que la prof de Francais du collège Gaston Serpette a NAntes ( Madame Rotach je crois) me pardonne.
Je vous dis tous, j’arrête pas de culpabiliser depuis 15 ans, j’en fais encore des cauchemars et j’ai du aller consulter un psy et un prêtre pour me laver de ces péchés. J’aimerais faire de la prison pour me soulager de la souffrance que j’ai commise à cette mahleureuse prof de français? Est ce que certains avocats pourraient m’aider à faire de la prison pour payer ma dette a la société
QUE CEUX QUI N’ONT JAMAIS PECHE, ME JETTENT LA PREMIERE PIERRE? J’attends vos commentaires douloureux
Hahaha, bon j’admet que j’ai déja fait le coup du stylo quatre couleurs :whistle:
Pour cloturer la comparaison avec les échecs (Je suis joueur d’échecs avant d’être joueur de poker), il est CERTAIN, mais alors CERTAIN de chez CERTAIN que les bot gratuits ECRASENT LES MEILLEURS JOUEURS MONDIAUX.
Magnus Carlsen, meilleur joueur mondial depuis un bon moment vient de battre le recored de “classement elo” établit par Kasparov pour atteindre 2867. Les bots jouent a 3200. Absolument imbattables. :woohoo:
Ja suis conscient de la grosse différence qu’il y a entre Poker et Echecs, mais des bons programmeurs sont tout a fait capable d’inclure des polarisation de range, des 3bets light… et tout autre coup “complexe”. Le bot pourrai a la fois les comprendre, et les utiliser.
Pour en revenir a la question Je suis convaincus que des bons bots peuvent écraser 100% des joueurs de poker. Je ne veux donc SURTOUT PAS d’un joueur avec une edge infinie a ma table!!! :sick:
Moi j’aime bien les boots, peut être maintenant sont ils trop forts mais il y a quelques années sur le com, nous étions plusieurs a aimé jouer contre eux en Limit. Dès qu’on en repérait un on venait à plusieurs sur leurs tables. On avait mis au point des schémas pour les identifier et aussi des séquences pour les battre… Bref c’était le bon temps
Je pense que d’un point de vue IA, le poker est un jeu plus gros que les échecs. Au lieu de choisir un coup parmi une vingtaine, à chaque action on doit choisir un range de main parmi … bah parmi masse ranges possibles D’où le fait que ça ait mis plus de temps, mais y’a aucun doute que les bots battront les humains au NLHE très bientot si ce n’est pas encore le cas. Hasard et “psychologie” ne sont pas du tout des contre arguments je pense.
Pour le go, les programmes font des progrès à pas de géants ces dernières années, il partaient de très très loin mais certains des gourous de l’informatique pensent que ce n’est qu’une question de quelques années avant qu’ils atteignent le top. Me semble-t-il
En tant qu’informaticien, intéressé par la question des jeux, il est évident que ce dire: “meu non, les bots ne seront jamais gagnants” est vraiment de l’ordre du déni.
Comme tu le dis Jean, le hasard et la psychologie ne sont que des variables négligeables. Il n’est pas très difficile de concevoir un bot jouant ABC et gagnant en micro limite: un ordinateur qui joue 22/17/5 et qui mise surtout en value.
Ajoutons quelque avantage pour l’ordinateur: pas de tilt, pas de fatigue, etc.
Après, concevoir un bot plus subtile, capable d’analyser le jeu de l’adversaire (séquences de mises, sizing, dynamique, etc.) est nettement plus difficile mais certainement pas interdit.
Pour un programmeur, le poker présente quelque avantage à programmer par rapport à des jeux super pourris à programmer comme le Go ou Arimaa. Ces derniers jeux présentent des particularité au niveaux des coups admissible et de la taille du plateau de jeu: beaucoup de pièces, beaucoup d’espaces, des coups qui peuvent avoir des répercussion bien plus tard dans la partie et dont les conséquences sont complètement hors du domaine de calcul des plus puissants ordinateurs.
A l’inverse, au poker, chaque main est (quasiment) indépendante, il y a 4 phase de mise (Pf, flop, turn, river), et généralement un nombre limités d’actions: miser, checker, etc.
La difficulté du poker est évidemment ailleurs, mais il n’y a rien qui puisse être comparé à certains autres jeux mentionnés.
Arimaa c’est plus gros que les échecs, y’a quatre étapes par coups, donc plusieurs milliers de coup possibles. malgré tout les bots ne sont pas mauvais (genre bas du top 10 peut-etre ?). Mais avec le challenge de 10 000 dollars pour un bot qui bat les humains, ça a incité beaucoup de bons programmeurs à s’y mettre.
