Le cash game en microlimite est encore battable - La preuve par 7

Je vois pas comment on peut se poser la question.
Sur presque 100KH je suis à + de 9bb/100 en 10 et je pense pas être spécialement doué.
Après rapporté en gain horaire ça fait selon mon trackeur du 6$ de l’heure, soit rien du tout, donc jouer pour gagner des sous en 10 je pense que ça vaut pas le coup, mais ça reste une activité sympa.
Et dans les bons jours de good run si je gagne 100balles tout en restant posé devant mon pc tranquille ça reste fun.

Mais bon après rapporté en taux horaire, ça vaudra pas le coup avant la 50 imo, et encore faut il être bon pour maintenir un 8-10bb/100 en 50+.

[quote=“energieplus” post=778757]dans le leader board de party poker personne ne depasse 7bb/100mains avec le rakebake magnifique qui est proposer en en micro, avouez que ca fait rever!
je voulais me remettre au cg mais cet article m en a plutot degoute.[/quote]

J’ai actualise mon trakeur, j’en suis a 150 kh (149 489 pour etre precis) en micro pour un gain de 14,1 bb/100.
Sur la NL10 je suis moins bon que youstiti : +6,74 bb/100 en 81 kh (7,27 en EV).

Apres en NL50 en prenant 4bb/100, 600 kh /mois (en gros 40h par semaine), on sort a 1 200 EUR, tu ajoutes le rake back, ca devient un SMIC.

Rudynou je te remercie de ta clairvoyance concernant mon intervention qui il est vrai est certainement la plus intéressante en terme de contribution à ce sujet !!

Mes expériences de game au niveau poker (volume, limites, variance…), sont 100 fois supérieur à tous les contributeurs de ce thread, ne le prenez pas mal mais je ressent une grande naïveté dans vos propos.

Je suis simplement nostalgique d’un temps ou la nl50 faisait partie des basses limites et que personne ne s’intéressait aux limites inférieur à la NL 10…

Là je vois depuis 1 an une profusion de messages sur les forums de poker de mecs qui essayent de crush la NL 5 : super c’est fun ! ou la NL 2 : épatant !!! qui dit mieux ?

Heureusement que la NL 1 n’existe pas sinon aurait des messages du genre : sur 100 KH je suis à 9bb (le pauvre il doit prendre 3 xanax tous les jours avant d’ouvrir ses tables pour ne pas mourir d’ennui…) du coup je crush la NL 1 pensez vous qu’il est temps pour moi d’envisager une carrière pro ?

C’est à se demander ce que tu viens faire sur PA, surtout sur des sujets rapports aux micros, parce que du haut de ta superbe, tu ne viens visiblement pas pour nous enseigner quelque chose, nous partager ton expérience et tu n’as certainement rien à apprendre car tes propos démontrent ton génie.

Pardonne nous de venir ici pour chercher à apprendre, de démarrer de la base, à la hauteur ou notre
bankeroll nous permet de ne pas nous broke, non pas pour gagner notre vie mais pour gravir les échelons qui n’ont rien à voir avec ceux de l’époque de tes débuts

Pourquoi ne vas tu pas titiller les REG de high stake qui répondront certainement à tes rodomontades par des défis te permettant peut être de les destacker :whistle:

Affronte des gens de ton “niveau” plutot que de venir railler les débutants

Et la marmotte, …

[quote=“Mathoune” post=780218]C’est à se demander ce que tu viens faire sur PA, surtout sur des sujets rapports aux micros, parce que du haut de ta superbe, tu ne viens visiblement pas pour nous enseigner quelque chose, nous partager ton expérience et tu n’as certainement rien à apprendre car tes propos démontrent ton génie.

Pardonne nous de venir ici pour chercher à apprendre, de démarrer de la base, à la hauteur ou notre
bankeroll nous permet de ne pas nous broke, non pas pour gagner notre vie mais pour gravir les échelons qui n’ont rien à voir avec ceux de l’époque de tes débuts

Pourquoi ne vas tu pas titiller les REG de high stake qui répondront certainement à tes rodomontades par des défis te permettant peut être de les destacker :whistle:

Affronte des gens de ton “niveau” plutot que de venir railler les débutants[/quote]

+1000

Tes propos Sergio, représentent tout ce que je peux pas blairer dans la mentalité de certains joueurs du milieu… Les sharks ont peut être pleins de qualité mais l’humilité n’en fait pas partie…

Je vous avais promis l’interview du reg de NL2, chose promise chose due!

:woohoo:

En fait au départ je voulais surtout connaitre le ratio reg/fish a ce genre de limite. Par la même occasion j’ai tchat un peu avec quelqu’un de sympa, qui a fermé quelques tables pour me repondre, et me faire une idée.

  • pour le ratio reg/fish, il m’a parlé de 2 fishs mini par table en NL2, et de 1 fish mini en NL5 (souvent plus).

J’en conclus qu’on peut gagner en micro : ))
#bumhuntinglesbases

On peut encore se permettre de cibler les fishs en faisant vaguement jeu egal avec les autres regs (qui sont pas sensés etre virulents).

  • il a tenté recemment de up en NL5 mais s’est pris un bad run : )) pour autant il pense avoir le niveau pour etre gagnant à cette limite, qu’il juge comparable à la NL2 mais en version « un peu plus dur ».

  • il multi 12 tables et a deja fait des resultats dans hand challenge et s’y mettant à fond sur une semaine donnée (apparament y’a des nolife indetronables lol). Quand je lui ai dit: on devrait faire moins de volume et etudier plus, il a lolé.

  • a un moment j’open btn, sb min3bet, il cold4bet de bb, je 5bet et il fold. Il me dit dans le tchat que c’etait un spot evident de 4bet light, je doute qu’il fasse ça souvent en standard mais il connait au moins la technique et l’a surement pas inventé tout seul (il étudie).

  • je lui ai parlé de PA, il a entendu parler mais connaissait pas :silly: par contre il m’a conseillé une chaine utube (un certain gripsed), je m’attendais au pire mais non, ca a l’air au moins potable.

Au final quelqu’un qui a pas une pratique du poker si différente que ça de la mienne: il joue à la limite qui lui convient en terme de skill/br pour etre vraiment gagnant sur le long terme et il cherche à up/progresser.

Je défends cette idée: toutes les limites sont aujourd’hui intéressantes à jouer. Quelque part y’a jamais eu de partie de poker facile à gagner: faut toujours focus un minimum pour lire les boards, les vilains, trouver les bonnes stratégies,… En plus à toutes les limites on trouve des gens qui frequentent les forums, qui vont pas open à 12bb comme en home game, et avec qui on va pouvoir « jouer au poker ».

D’un coté c’est triste de voir que les limites deviennent trop dures à cause du rake.fr abusif (j’insisterai jamais assez sur ce point) et ça devra changer un jour, c’est mathématique. De l’autre on retrouve peut etre la notion de l’argent au poker: 10e c’est pas rien surtout en CG NL.

Petit rappel: plus c’est cher plus c’est dur, la stratégie la plus saine consiste à up quand on est gagnant et down quand on est perdant. Pas trop d’exeptions à ça, pourtant on voit encore beaucoup de gens se level à ce sujet.

Pour compléter, je voudrais parler d’une fille que je connais qui joue en NL2 en mode 10 tables. A mon avis elle like tout simplement, ca la détend et ca l’amuse. Elle connait les bases du poker, sans pour autant avoir envie de creuser comme une malade, son truc c’est plus les home games et petits events associatifs. Deja préflop elle selectionne bien ses mains et apres si elle se fait bad beat ou qu’elle s’embrouille post flop ca va pas la faire hurler plus que ça de bust 2e. Je pense qu’elle doit etre even+, je lui demanderai.

La NL10, je l’ai fréquentée quelques semaines il y a deux ans quand j’ai voulu me refaire en repartant de zero suite à un long break (j’estimais pouvoir attaquer à cette limite au vu de mon glorieux passé pokeristique). Et je me suis pas du tout ennuyé: j’ai trouvé les parties faciles parce que les regs me mettaient aucune pression, mais intéressantes quand même (en tout cas rien a voir avec une boucherie proche de la play money).

En terme de composition de table je dirais un fish averré, un joueur moyen faible, deux regs et hero sur une table de 5. Sachant que les regs sont plus ou moins bons/mauvais mais jamais virulents. A voir si c’est toujours valable.

J’ai bien envie de parler de mon parcours NL10>NL100 et de comment je vois chaque limite, je pense que je le ferais ailleurs en linkant avec ici.

@+ N.

PS: je propose un petit exercice NL2 pour illuster mes propos. vilain completement inconnu a openshove 5 fois 100bb sur les 10 premieres mains sans etre payé. Avec quelle range on le paye de bb si il openshove la 11eme main au hj? Qui pense que la réponse à cette question est simple? je suis sur de trouver des reponses différentes selon les vilains qui repondront : ))

[quote=“Djouff” post=780222]

C’est vrai quoi, il pourrait faire des efforts pour au moins PARAITRE humble et modeste, comme on le fait tous en standard

:laugh:[/quote]

non mais le mec il est inscrit sur PA depuis bientôt 10 ans, il a 150 post et les 3/4 de ceux-ci sont borderline… Après darkohan-X se sent obligé de rédiger des articles sur pourquoi il ne faut pas hésiter à opster sur le forum… :smiley:
Mathoune a 1000 fois a raison, que vient foutre Sergio sur ce genre de thread du haut de sa grandeur de joueur noosbleed? En psycho, on dit souvent qu’un complexe de supériorité cache en fait un complexe d’infériorité. Du coup j’en vient à penser qu’il devait être le souffre douleur de sa cours de récré quand il était gamin ou je sais pas peut être le temps passer devant son ordi à grind lui a fait rétrécir son pénis et que donc il essaye de retrouver une certaine virilité à se montrer supérieur aux joueurs de micros qui eux, entre 2 sessions, ne passent pas leur temps sur Youporn pour profiter des joies de la vie…

[quote=« Fabien G » post=780223]Je vous avais promis l’interview du reg de NL2, chose promise chose due!

:woohoo:

En fait au départ je voulais surtout connaitre le ratio reg/fish a ce genre de limite. Par la même occasion j’ai tchat un peu avec quelqu’un de sympa, qui a fermé quelques tables pour me repondre, et me faire une idée.

  • pour le ratio reg/fish, il m’a parlé de 2 fishs mini par table en NL2, et de 1 fish mini en NL5 (souvent plus).

J’en conclus qu’on peut gagner en micro : ))
#bumhuntinglesbases

On peut encore se permettre de cibler les fishs en faisant vaguement jeu egal avec les autres regs (qui sont pas sensés etre virulents).

  • il a tenté recemment de up en NL5 mais s’est pris un bad run : )) pour autant il pense avoir le niveau pour etre gagnant à cette limite, qu’il juge comparable à la NL2 mais en version « un peu plus dur ».

  • il multi 12 tables et a deja fait des resultats dans hand challenge et s’y mettant à fond sur une semaine donnée (apparament y’a des nolife indetronables lol). Quand je lui ai dit: on devrait faire moins de volume et etudier plus, il a lolé.

  • a un moment j’open btn, sb min3bet, il cold4bet de bb, je 5bet et il fold. Il me dit dans le tchat que c’etait un spot evident de 4bet light, je doute qu’il fasse ça souvent en standard mais il connait au moins la technique et l’a surement pas inventé tout seul (il étudie).

  • je lui ai parlé de PA, il a entendu parler mais connaissait pas :silly: par contre il m’a conseillé une chaine utube (un certain gripsed), je m’attendais au pire mais non, ca a l’air au moins potable.

Au final quelqu’un qui a pas une pratique du poker si différente que ça de la mienne: il joue à la limite qui lui convient en terme de skill/br pour etre vraiment gagnant sur le long terme et il cherche à up/progresser.

Je défends cette idée: toutes les limites sont aujourd’hui intéressantes à jouer. Quelque part y’a jamais eu de partie de poker facile à gagner: faut toujours focus un minimum pour lire les boards, les vilains, trouver les bonnes stratégies,… En plus à toutes les limites on trouve des gens qui frequentent les forums, qui vont pas open à 12bb comme en home game, et avec qui on va pouvoir « jouer au poker ».

D’un coté c’est triste de voir que les limites deviennent trop dures à cause du rake.fr abusif (j’insisterai jamais assez sur ce point) et ça devra changer un jour, c’est mathématique. De l’autre on retrouve peut etre la notion de l’argent au poker: 10e c’est pas rien surtout en CG NL.

Petit rappel: plus c’est cher plus c’est dur, la stratégie la plus saine consiste à up quand on est gagnant et down quand on est perdant. Pas trop d’exeptions à ça, pourtant on voit encore beaucoup de gens se level à ce sujet.

Pour compléter, je voudrais parler d’une fille que je connais qui joue en NL2 en mode 10 tables. A mon avis elle like tout simplement, ca la détend et ca l’amuse. Elle connait les bases du poker, sans pour autant avoir envie de creuser comme une malade, son truc c’est plus les home games et petits events associatifs. Deja préflop elle selectionne bien ses mains et apres si elle se fait bad beat ou qu’elle s’embrouille post flop ca va pas la faire hurler plus que ça de bust 2e. Je pense qu’elle doit etre even+, je lui demanderai.

La NL10, je l’ai fréquentée quelques semaines il y a deux ans quand j’ai voulu me refaire en repartant de zero suite à un long break (j’estimais pouvoir attaquer à cette limite au vu de mon glorieux passé pokeristique). Et je me suis pas du tout ennuyé: j’ai trouvé les parties faciles parce que les regs me mettaient aucune pression, mais intéressantes quand même (en tout cas rien a voir avec une boucherie proche de la play money).

En terme de composition de table je dirais un fish averré, un joueur moyen faible, deux regs et hero sur une table de 5. Sachant que les regs sont plus ou moins bons/mauvais mais jamais virulents. A voir si c’est toujours valable.

J’ai bien envie de parler de mon parcours NL10>NL100 et de comment je vois chaque limite, je pense que je le ferais ailleurs en linkant avec ici.

@+ N.

PS: je propose un petit exercice NL2 pour illuster mes propos. vilain completement inconnu a openshove 5 fois 100bb sur les 10 premieres mains sans etre payé. Avec quelle range on le paye de bb si il openshove la 11eme main au hj? Qui pense que la réponse à cette question est simple? je suis sur de trouver des reponses différentes selon les vilains qui repondront : ))[/quote]

77+ QK+ A10+

Je ne souhaitais nullement offenser les grindeurs de basses limites qui essayent de progresser peu importe les limites.

Sinon je suis relativement humble et respectueux de tous les joueurs et même sur ce forum (mes posts ont toujours une dose d’ironie)

Mon propos est tout autre : étant “un ancien” de PA je trouve que le site (génial à ses débuts et même après) à beaucoup perdu en terme de contribution technique ces dernières années, plus de challenge stimulant en terme de gains et de limites, une perte de qualité au niveau des commentaires des coachs en vidéo …

J’ai l’impression assez net que la qualité décroissante des posts sur PA est corrélée à l’état actuel du poker sur le .fr: un malade en fin de vie :frowning:

[quote=“sergio” post=780239]Je ne souhaitais nullement offenser les grindeurs de basses limites qui essayent de progresser peu importe les limites.

Sinon je suis relativement humble et respectueux de tous les joueurs et même sur ce forum (mes posts ont toujours une dose d’ironie)

Mon propos est tout autre : étant “un ancien” de PA je trouve que le site (génial à ses débuts et même après) à beaucoup perdu en terme de contribution technique ces dernières années, plus de challenge stimulant en terme de gains et de limites, une perte de qualité au niveau des commentaires des coachs en vidéo …

J’ai l’impression assez net que la qualité décroissante des posts sur PA est corrélée à l’état actuel du poker sur le .fr: un malade en fin de vie :([/quote]

tu sais l’ironie ça fonctionne quand on est connu de la communauté, sinon on passe pour un gros con prétentieux, comme les post de Most à ses début sur le forum mais qui a su créer son personnage avec le temps. Toi en 8 ans, du haut de tes 155 post qui peut dire aujourd’hui qu’il te connait sur le fofo pour savoir ou se situe l’ironie de tes post? tu vois ou je veux en venir? Et même si je trouve qu’il y a quand même un fond de vérité sur ce que tu dis, faut mettre un tant soit peu la manière, à la base c’est ça l’esprit PA.

En ce qui concerne le contenu, je m’inscris en faux, déjà parce qu’il y a longtemps que j’ai pas fait de vidéo donc ça relève le niveau (joke ou pas…) mais plus sérieusement car des mecs comme Yeepaa super joueur de PLO très assidu lorsqu’il s’agit de répondre aux mains des membres (ce qui ne fut pas toujorus le cas de bon nombre d’entre nous, les coach), les marathons de Bibibiatch, les articles techniques des membres, Basou qui joue en nl50 sur wina, zugzang (dsl pour l’ortho) qui réponds aux hh du forum en vidéo. Bref j’en passe et des meilleurs. Mais la qualité est là et la quantité aussi. Après on peut toujours être nostalgique et se dire que c’était mieux avant etc… On aura toujours ce genre de débat et c’est bien de l’avoir puisque ça permet de se remettre en question et d’avancer.

Pour finir, car je ne veux pas troll le thread de nos chers académiciens, je pense que le problème peut aussi venir de ton coté, une forme de lassitude menant à la nostalgie des premiers temps où l’excitation était encore palpable…? Il faut parfois savoir se renouveler pur vivre avec son temps et non dans le passé :wink:

peace

Pour le call de l open shove c’est JJ+ car 100bb représente ce qu on gagne en moyenne sur 1500+ mains donc aucune raison de gamble et je quitte la table si personne l a destacké en 3tours.

[quote=“Sarruma” post=780236]

PS: je propose un petit exercice NL2 pour illuster mes propos. vilain completement inconnu a openshove 5 fois 100bb sur les 10 premieres mains sans etre payé. Avec quelle range on le paye de bb si il openshove la 11eme main au hj? Qui pense que la réponse à cette question est simple? je suis sur de trouver des reponses différentes selon les vilains qui repondront : ))[/quote]

77+ QK+ A10+

balance tes calculs, ca m’evitera de les faire :wink:

prend tu en compte le fait qu’il puisse potentiellement hit and run (ou hit and se fait defoncer par les autres les 10 mains a suivre)?

Mouais, je ne serais pas aussi catégorique moi, AT+ si le mec push any2, t’es quand même super bien. Enfin je sais pas, au final ça me dérange pas de laisser ma blinde à ce genre de zèbre, Donc j’aurais tendance à payer avec TT+ et AJ+ probablement.

on doit pouvoir trouver plus profitable comme range. Je me demande même si vilain va pas te prendre de l’argent si tu le call aussi tight alors qu’il semble openshove 50% des mains.

Jamais je quitte une table avec ce profil. :blink:

88+, KQ, AT+, A9s+ et KJs

[quote=“Djouff” post=780240]Après on peut toujours être nostalgique et se dire que c’était mieux avant etc… On aura toujours ce genre de débat et c’est bien de l’avoir puisque ça permet de se remettre en question et d’avancer.

peace[/quote]

C’était mieux avant : ))))

déjà posté sur pa mais tellement combo avec le spot:

[video width=425 height=344 type=youtube]sCeTsfXtq0Y[/video]

[quote=“duxili” post=780257]

Jamais je quitte une table avec ce profil. :blink:

88+, KQ, AT+, A9s+ et KJs[/quote]

Un mec qui open shove 100% tu aimes ? C’est là que l’edge est le plus réduit mais bon…

[quote=“Fabien G” post=780254]

[quote=“Sarruma” post=780236]

PS: je propose un petit exercice NL2 pour illuster mes propos. vilain completement inconnu a openshove 5 fois 100bb sur les 10 premieres mains sans etre payé. Avec quelle range on le paye de bb si il openshove la 11eme main au hj? Qui pense que la réponse à cette question est simple? je suis sur de trouver des reponses différentes selon les vilains qui repondront : ))[/quote]

77+ QK+ A10+[/quote]

balance tes calculs, ca m’evitera de les faire :wink:

prend tu en compte le fait qu’il puisse potentiellement hit and run (ou hit and se fait defoncer par les autres les 10 mains a suivre)?

j’ai pas fait de calcul ni même pris en comptele hit/run etc…
je suis plutôt e mode snowie après avoir joué des millions de mains ,)
mais bon le mec open 1/2 mains au hj il aura un range super large difficilement calculable pour ma part
mais avec un petit stove face un un range top 20% on est super favoris

TOP 10%

Equity	Victoire	Égalité

MP3 49.00% 46.23% 2.77% 77+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo
BB 51.00% 48.22% 2.77% 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo

TOP 15%

Equity	Victoire	Égalité

MP3 44.10% 41.72% 2.38% 77+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo
BB 55.90% 53.52% 2.38% 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo

TOP 20%

Equity	Victoire	Égalité

MP3 41.43% 39.46% 1.97% 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo
BB 58.57% 56.61% 1.97% 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo

TOP 30 %

Equity	Victoire	Égalité

MP3 38.49% 36.90% 1.59% 55+, A2s+, K5s+, Q7s+, J8s+, T8s+, 98s, A7o+, A5o, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o
BB 61.51% 59.92% 1.59% 77+, ATs+, KQs, ATo+, KQo