- Le jeu au flop

Le jeu au flop

Bonjour tout le monde, je vais ici vous présenter une méthode de travail pour améliorer sa compréhension du jeu au flop.

En effet un très bon jeu flop, et une connaissance de ses ranges flop et de ceux de vilain vous assurera d’éviter des erreurs turn et river, vous serez plus à même de savoir si ici vous overfolder le spot si vous allez vous value cut, vous mettre dans un sale spot river…

Le spot étudié sera un 3 bet pot SB BO, les ranges seront les mêmes que celles de la série de vidéos de « Freudinou vous explique tout ! ». Je vous conseille vivement donc de les regarder et si ce n’est pas encore fait.

Pour ce genre de travail, je conseille de travailler avec des ranges simplifiées, de sorte à pouvoir compter les combos de tête facilement, en effet ce que l’on recherche ce n’est pas d’apprendre par cœur une stratégie, mais de comprendre pourquoi le solver fait t’elle ou t’elle chose, ainsi si les ranges change, on devrait être capable de comprendre quels seront les effets de ces changements sur la stratégie au flop.

Étant donné que je fais en ce moment une étude sur l’influence du rake, les 8775 simulations ont été faites avec du rake, mais cela ne change rien aux explications.

Pour rappel voici les ranges (c’est important de bien les garder en tête quand on étudie un spot)

SB 3 bet le top 20 % des mains (262 combo)

Le BO call 165.5 combo (12.5 %)

1 Etude des flops K et Q high.

Les flops K high et Q high vont avoir une énorme différence.

Si on regarde la range PF de IP :

On voit que vilain va avoir 0 combo de AK, mais 16 combo de AQ, ce qui fait une grosse différence dans une range composé de 12.5 % des mains.

Regardons cela au travers de deux flops, K72r, et Q72r.

On voit une grosse différences de check entre les deux flops

La perte d’EV d’un bet range sera plus facilement punissable sur Q72r

Pour punir une bet range sur K72 il va falloir punir sur plusieurs street, sur Q72r IP à la possibilité de raise 30 % ce qui va nous embêter avec une bonne partie de notre range dés le flop.

(D’ailleurs on dit souvent que pour punir un bet range il faut raise une tonne, sur K72 en GTO on va avoir environ 13 % de raise, mais sur un bet range on va raise 0 %, je vous invite à essayer de comprendre pourquoi.)

On peut voir dans le range comparaison la différences des distributions.

AQ va représenter environs 8 % de la range ici

Sur ce flop on ne peut pas bet range, et on ne peut pas non plus bet les mains fortes et check les mains moyennes, il va donc falloir protéger notre milieu de range avec des mains fortes, ce qui va diminuer nos bet en value et en bluff, et cela donne donc une grosse stratégie de check.

Tout cela va impacter les mains qui peuvent 3 barrel bluff, par exemple si on prend le run out suivant , et que l’on 1/3 pot turn et river, alors on aurait ceci river :

On voit ici que des mains qui auraient plus être 3 barrel, vont maintenant devoir jouer en 2 street.

Ce qui fait que certaines mains vont devenir des check call turn plutôt que de jouer bet flop turn pour check fold river.

L’influence sur les range de défense IP flop vs c bet 1/3

K72r

Q72r

Quelle est le flop le plus simple à défendre :

Les fréquences de fold vs le cbet 1/3 pot est le même pour les deux flop, ici on voit que des bckdr A high sont défendues en fréquences sur le flop Q72r, mais fold sur K72r, les PP sont plus défendues sur K72r. Mais ceci n’est pas vraiment un indicateur, car humainement il n’y a pas qu’une seule stratégie de défense viable du fait de la non clairvoyance des stratégies entre humain.

On va donc voir combien de % de range représente les mains naturelles à défendre.

Pour ca un logicielle comme Flopzilla est plus pratique qu’un solver, grâce à l’option des filtrages.

Voici le résultat sur K72r :

Rappel le MDF vs 1/3 pot = 75 %

En vert (pair du flop + draw + PP < tc ), et bleu foncé on a des easy défense (high card strong, et high card à bckdr) en bleu on a les PP < 2nd card, en rouge on a les défense difficiles à chercher, et en orange les défenses à double bckdr, pas toujours facile à chercher, par exemple 9s8s.

Q72r

Le flop Q high est plus simple à défendre pour BO, il aura moins de mains problématique.

De la même façon turn il aura deux fois plus de top pair c’est donc plus simple pour lui de défendre ici.

Attention : sur le flop Q72r ca ne veut pas dire que le c bet range sera mauvais, car en effet si vous êtes contre un joueur qui ne sait pas se défendre, alors le c bet air sera mieux que de check, mais cela veut dire qu’un vilain avec des stats correctes aura plus de facilité à se défendre sur le flop Q72r que K72r.

Conclusion :

Parfois deux flop qui semblent se ressembler en apparence vont être stratégiquement très différent, et encore plus quand les ranges sont tight.

Avoir une stratégie saine au flop évite de faire des grosses erreurs au turn et river.

Avoir une petite data base de quelques flops dans la tête aident grandement à savoir quelle va être la stratégie sur un flop inconnu, on va se poser la question de comment ce flop hit différemment les ranges, et ainsi savoir si on doit jouer plus ou moins agressivement sur ce flop.

Pour finir je vous présente les 35 autres flop x72 qui existent.

Vous pouvez maintenant de votre côté essayer de comprendre pourquoi certains flops sont plus check que d’autres.

Par exemple, si on prend le flop J72r on voit 39 % de check, pourquoi ?

Quelle différence avec le Q72r (point de vue IP)

  • On perd 4.5 combos de TPTK (AJ)

  • On gagne 3 combos de set

  • SB gagne 6 combos d’over pair QQ

Plus vous pratiquez, plus ça deviendra naturel de voir ce genre de chose.

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Hello @florian99p99 ,

Merci pour cet article :slight_smile:

Je viens de procéder à un correctif :wink:

Cordialement,

La modération.

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Super article !

Y’a encore du boulot à faire de mon côté, j’arrive à comprendre mais j’ai pas le mécanisme sur tous les board :sweat_smile:

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Merci @phit

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Merci surtout à toi @florian99p99 pour tout tes articles sur Poker Académie qui nous permettent toujours d’aller dans une meilleure progression :wink:

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pourquoi du coup ?

Je suis pas sûr mais je pense que c’est du fait qu’on ne possède pas de gros K, du coup ici sur un raise on ne représenterai que 777,222. Mais je suis curieux aussi :grin:

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Je dirais que lorsqu’on fait face à un bet range au flop, notre réalisation d’équité a plus d’EV que de bluff.
Notre adversaire affaiblit sa range avec cette stratégie et on va avoir des opportunités d’exploitation plus tard (c’est comme ça que je comprends la « punition en plusieurs streets »).
Lorsqu’on fait face à une stratégie de bet balancée au flop, on ne pourra pas réaliser cette équité aussi facilement avec notre range et nos opportunités d’exploitation seont moindres, donc on va choisir dès le flop de sacrifier une partie en bluff (et bien sûr on va balancer avec des value).

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intéressant, on en revient toujours à ce fameux concept de réalisation d’équité finalement

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C’est plus quelle line va te rapporter le plus. Mais ça reste dur je trouve exemple: parfois un check va te rapporter plus qu’un bet et cela va varier en fonction du flop et de la range de vilain.

en relisant j’ai pas trop compris cette phrase, ça veut dire que le fait qu’on va bien réaliser dans la line de call flop va rendre notre EV raise bluff inferieur ? :confused:

oui.
dans cette vidéo, c’est bien expliqué : The Mechanics of Fold Equity | Weekly Coachings - YouTube
L’exemple 1 illustre le mécanisme de la FE en fonction de la range de vilain. Plus elle est faible, et plus on est incité à call, et à l’inverse, plus elle est forte, plus on est incité à raise (en bluff et en value).

ouai j’ai deja lu cet article sur le blog de gto wizard mais j’arrive pas à voir le rapport entre le contenu de cet article et la question :confused:
(je vais essayer de rentrer le spot dans GTO+ peut-être ça sera plus clair )
j’vois même pas de grosse diff de frequence de raise d’IP vs strat GTO et celle de bet range, ma sim est peut-être mal faite
bref anyway tant pis, next

dans l’ex 1, il montre qu’en rajoutant dans la range de HJ seulement les combos de 23o, le solver passe de 40% de raise (et 1% de call) à 14% de raise (et 58% de call). Dans le tableau récapitulatif à 13’43" , selon ma compréhension, quand il évoque « bluffs get stronger » et « bluffs get weaker », il sous entend que les mains de la range ont plus ou moins de potentiel de réalisation d’équité. L’exemple avec 23o est caricutaral car il prend une main qui a le moins de potentiel de nous out draw.
Le rapport avec l’article ici, c’est que lorsque vilain bet range, on est dans le cas : « bluffs get weaker »

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ok ok
ce serait cool quand même d’avoir la correction de l’OP à sa question si jamais il repasse par la

Outre la qualité de fond qui n’est depuis longtemps plus à démontrer, je trouve que tes articles sont de plus en plus qualitatives au niveau pédagogique, il y a un enchainement et des mots qui rendent le contenu de plus en plus « facile » à suivre. Encore merci pour tout @florian99p99 !

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Merci pour vos commentaires, ça fait plaisir désolé je n’ai pas beaucoup de temps en ce moment pour répondre, je vais essayer de repasser ce week-end.

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