Pourquoi es tu déçu finalement?
Merci à toi.
Pourquoi es tu déçu finalement?
Merci à toi.[/quote]
C’était ironique. Ce qui est triste c’est de voir la mentalité générale en France… Une bonne nouvelle pointe enfin le bout de son nez mais non… Cela ne va toujours pas.
Pour les belges concrétement : pokerstars.be = pokerstars .com.(énorme fréquentation)
A part cela les belges n’ont que quelques rooms en fait genre, unibet (presque pas de joueurs), redkings (réseau ongame.com )correspondant aussi à -betfair,betsafe-casinoeuro-europoker-pokerloco(presque plus de joueurs), goldenpalace (presque pas de joueurs), ladbroke (actuellement 30 personnes en cash (il est 01:00 du mat), Bwin (soft désastreux),fréquentation moyenne.
Mon parcours : winamax qui à l’époque était sur le .com, lorsqu’il ont déménagé sur le .fr, les belges ont été interdits de jeu sur ce site (à cause de l’age minimum qui de 21 en Belgique et 18 en france), par conséquent je me suis rabattu sur partypoker qui maheureusement a été racheté par Bwin---->encore ce P… de soft(Bwin correpondant aussi à empire poker et WPT poker qui nous sont aussi interdit)
Dernièrement 888 (réseau pacific) nous a jeté aussi sur le demande de la belgique.
Nous sommes également interdit depuis un bon moment sur :
Titan,chipoker, everest, Mansion, poker770—>réseau ipoker
Betclic ---->réseau ipn
Carbon poker—>réseau merge
Cool hand poker---->réseau microgaming
Win cake---->réseau révolution
J’en ai certainement encore oublié quelques uns 
Voilà pour les infos que je possède.
Merci à vous
ps : pas mal de joueurs belges souhaitent jouer sur winamax sans y parvenir, après si les joueurs français viennent sur le.com, ceci pourrait également être une très bonne chose pour encore augmenter le field et le niveau aussi qui n’est pas le même sur le.fr par rapport au .com.
Pourquoi es tu déçu finalement?
Merci à toi.[/quote]
C’était ironique. Ce qui est triste c’est de voir la mentalité générale en France… Une bonne nouvelle pointe enfin le bout de son nez mais non… Cela ne va toujours pas.[/quote]
Je ne sais pas si cela m’était destiné, mais dans l’ensemble j’ai vu plutôt des interventions satisfaites. Pour ma part, je le redis c’est obv une bonne nouvelle. Mais penser que cela va solutionner durablement quoi que ce soit, j’émets des réserves.
Par exemple, la remarque au-dessus sur le CG : en effet, il rapporte en chiffre plus que les MTT. Encore une fois c’est une position généraliste. Générer 100€ à 4% de renta ou générer 50€ à 10%, n’est pas tout à fait pareil. Je crains que nous, joueurs, soyons aveuglés par un CA brut quand les rooms s’intéressent aux vrais KPI : rake net, EBITDA, marge …
Quid de la politique des trackers sur le format zoom, de la lutte anti bot comme signalé par un reg CP avec X petites rooms sur le même soft, … ?
Ca n’en fait pas un discours de chieur jamais content. Je trouve ça plutôt sain de réfléchir à deux - trois steps en amont. Sinon, on peut se dire “cool j’ai les AA, enfin une bonne main” donc je vais gagner. Sauf qu’après y a des streets qui arrivent. Vous préférez pas réfléchir aux options, envisager des scenarii plutôt que regarder vos deux beaux as ? 
E: et pour même te montrer que la vie est belle, on devrait même avoir le lancement dans peu de temps des variantes si Bruxelles fait pas chier. Elle est pas belle la vie ? On a le droit de dire que c’est super parce que ça bouge, mais que ça va pas faire des wagons de nouveaux joueurs en plus non plus ? 
[quote=“soxav, post:973840”][quote=“Jan6, post:973839”]ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?
Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.[/quote]
Il n’a y a pas d’harmonisation nécessaire selon l’Arjel.Chaque état continuerait à prélever sa part. Quant à imaginer les opérateurs baisser leur rake … comment dire …
Ca devrait être l’inverse :)[/quote]
Oui mais ce que j’essayais de te dire c’est qu’il me semble que sur le .es l’Etat ne prélève rien sur le rake, c’est pourquoi il est plus bas qu’en France et c’est pourquoi on paye des impôts poker.
Tandis que sur le .fr si j’ai bien compris les joueurs ne déclarent pas leurs revenus de poker car les impôts sont prélevés directement sur le rake.
Si on fusionnes les rooms je ne vois pas comment établir un rake différent en fonction de la nationalité des joueurs, c’est proprement infaisable il me semble.
[quote=“Jan6, post:973848”][quote=“soxav, post:973840”][quote=“Jan6, post:973839”]ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?
Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.[/quote]
Il n’a y a pas d’harmonisation nécessaire selon l’Arjel.Chaque état continuerait à prélever sa part. Quant à imaginer les opérateurs baisser leur rake … comment dire …
Ca devrait être l’inverse :)[/quote]
Oui mais ce que j’essayais de te dire c’est qu’il me semble que sur le .es l’Etat ne prélève rien sur le rake, c’est pourquoi il est plus bas qu’en France et c’est pourquoi on paye des impôts poker.
Tandis que sur le .fr si j’ai bien compris les joueurs ne déclarent pas leurs revenus de poker car les impôts sont prélevés directement sur le rake.
Si on fusionnes les rooms je ne vois pas comment établir un rake différent en fonction de la nationalité des joueurs, c’est proprement infaisable il me semble.[/quote]
Tout pareil
Voici la réponse de l’Arjel sur le sujet il y a trois semaines : “Il n’y aura pas de changement d’assiette fiscale ? On pourra jouer chacun avec sa fiscalité, il n’y aura pas d’incidence ?”
ARJEL : “Non, c’est pris sur la plateforme joueurs. C’est calculé par rapport à la plateforme joueurs.”
Si déjà ca peut augmenter le trafic et apporter un peu plus de tables, ça ne peut qu’être bénéfique. Après à voir au niveau offre de fidélité, etc…
soxav
ok pour les marges.
Mais alors pourquoi des rooms comme winamax et maintenant pokerstars s’evertuent à essayer de relancer la machine cash game en incluant le bingo(plus de 600K distribués par winamax jusqu’à présent).
c’est que ça doit être bien rentable quand même pour donner autant d’argent sans que le consommateur n’est besoin de débourser un sou de plus si ce n’est bien sur pour l’inciter à consommer plus.
Oulalal attention c’est archi faux ça!
Depuis 2012 je crois, le poker n’est plus un jeu de hasard aux yeux de l’état. Du coup si tu as des revenus réguliers (plus de 30 000 par an il me semble) grâce au poker, tu dois les déclarer en tant que BNC et donc payer un impôt sur le revenu.
C’est pour ça que bon nombre de joueurs de live sont embêtés par le fisc, puisque c’est rétrospectif. Et ils se tapent une belle majoration de 80% pour activité occulte puisque le poker online était illégal avant 2010.
Ce que je trouve assez injuste, c’est que les gars se chopent la majoration aussi sur leur argent gagné en casino, ce qui n’avait rien d’illégal.
Qu’ils aient une majo sur les gains online c’est tout à fait normal, puisque ça s’apparente à de l’argent au black, qu’ils aient une majo sur les gains live de l’époque par contre ne l’est pas du tout.
Bref tout ça pour dire que si tu tires un revenu régulier du poker, tu dois le déclarer et être imposé sur le revenu.
[quote=“axomoxoa, post:973851”]soxav
ok pour les marges.
Mais alors pourquoi des rooms comme winamax et maintenant pokerstars s’evertuent à essayer de relancer la machine cash game en incluant le bingo(plus de 600K distribués par winamax jusqu’à présent).
c’est que ça doit être bien rentable quand même pour donner autant d’argent sans que le consommateur n’est besoin de débourser un sou de plus si ce n’est bien sur pour l’inciter à consommer plus.[/quote]
Je pense pas qu’elles s’évertuent à relancer la machine, juste entretenir et clairement pas vers le joueur régulier. Le Bingo a du en effet suffisamment rapporter sur cette cible pour que Wina le passe en permanent alors qu’il ne s’agissait que de “100K & stop” (de mémoire) au départ. Perso je ne trouve quand même pas qu’on peut prétendre que les rooms fassent du CG une priorité ces dernières années.
C’est forcément pas encore un jeu perdant, sinon ils auraient shoot le truc comme FT ou Winamax l’on fait avec le HU, ou PS en supprimant simplement le rb sur les plus grosses tables. Le cash Game entre joueur funs et recréationnels, c’est une mine d’or pour les rooms. Le pb, c’est le ciblage que ca offre ou laisse croire aux joueurs faibles que ca offre(seating scripts, Huds, …). Le même sans le vilain méchant reg qui cashout à la fin, les rooms applaudissent, sans nul doute.
[quote=“Jan6, post:973848”]Si on fusionnes les rooms je ne vois pas comment établir un rake différent en fonction de la nationalité des joueurs, c’est proprement infaisable il me semble.[/quote]Heureusement que la France est le seul pays assez stupide pour prélever directement sur le rake parce que deux états qui feraient la même chose et on aurait un rake de 100% 
Si on conserve ce mode de prélèvement je vois pas comment les italiens ou qui que ce soit auraient envie de jouer avec des français si c’est pour voir le rake exploser à chaque fois qu’on est à la table, déjà que le field français doit pas être hyper sexy pour les autres pays d’Europe…
Vu qu’ils n’ont pas prévu de vraiment toucher à la fiscalité poker ils vont surement mettre en place une équivalence des prélèvements actuels et l’appliquer sur le PBJ (fractionné par nationalité des joueurs ?) plutôt. C’est la seule solution réaliste que je peux imaginer, je vois pas comment les autres pays accepteraient que la France soit le seul état à taxer tous les pots à la source.
Rien que pour des soucis d’harmonisation la France va devoir changer son mode de taxation, ils prendront les même montants à priori parce que raisonnable n’est pas français mais ils seront obligé d’en changer le fonctionnement pour que ça marche imo.
en faisant fonctionner les rooms ps ou autre avec des skins différents en réseau type ipoker ou partygaming.
Chaque pays peut avoir son propre rake non?
[quote=“axomoxoa, post:973855”]Chaque pays peut avoir son propre rake non?[/quote]Tu soulèves une question très intéressante.
Techniquement on pourrait diviser tous les pots en fractions par joueur et appliquer un rake différent selon la nationalité de chacun. Et concrètement je pense que c’est la seule solution pour que ça fonctionne à cause de ce foutu système français. Seulement voilà ça causerait un problème de taille que l’Arjel n’a surement pas anticipé, quid du jeu équitable ?
Dans ce système on se retrouverait avec un rake 2 ou 3 fois plus important que les italiens par exemple et que va-t-il se passer quand un français va jouer un coup avec un italien ? Pour le même montant misé ou à call, l’italien va avoir un risk/reward nettement meilleur que le français :silly:
Il serait possible que des rooms peu scrupuleuses (comme PS^^) acceptent ce système déloyal pour les joueurs mais il y aurait quand même conflit avec les lois existantes puisque la mention “jeu équitable” fait déjà parti du texte de 2010 !
Le comique de la situation c’est qu’il faudrait appliquer un système inéquitable pour TOUS LES EUROPEENS et ça uniquement à cause de la France ! Sachant que le marché fr est probablement le plus mal en point d’Europe, il va falloir que la France apporte autre chose que des complications majeures et modifier son système de prélèvement actuel me semble incontournable (ce qui n’est pas pour me déplaire^^)
[quote=“flibustier, post:973856”][quote=“axomoxoa, post:973855”]Chaque pays peut avoir son propre rake non?[/quote]Tu soulèves une question très intéressante.
Techniquement on pourrait diviser tous les pots en fractions par joueur et appliquer un rake différent selon la nationalité de chacun. Et concrètement je pense que c’est la seule solution pour que ça fonctionne à cause de ce foutu système français. Seulement voilà ça causerait un problème de taille que l’Arjel n’a surement pas anticipé, quid du jeu équitable ?
Dans ce système on se retrouverait avec un rake 2 ou 3 fois plus important que les italiens par exemple et que va-t-il se passer quand un français va jouer un coup avec un italien ? Pour le même montant misé ou à call, l’italien va avoir un risk/reward nettement meilleur que le français :silly:
Il serait possible que des rooms peu scrupuleuses (comme PS^^) acceptent ce système déloyal pour les joueurs mais il y aurait quand même conflit avec les lois existantes puisque la mention “jeu équitable” fait déjà parti du texte de 2010 !
Le comique de la situation c’est qu’il faudrait appliquer un système inéquitable pour TOUS LES EUROPEENS et ça uniquement à cause de la France ! Sachant que le marché fr est probablement le plus mal en point d’Europe, il va falloir que la France apporte autre chose que des complications majeures et modifier son système de prélèvement actuel me semble incontournable (ce qui n’est pas pour me déplaire^^)[/quote]
Bin du coup la vu comme ca, je suis plutot pessimiste et je pense qu’on n’est pas pret de jouer avec d’autres pays malheureusement.
parce que une baisse du rake,alors la je n’y crois pas du tout.
Bonne nouvelle, mais j’ai bien peur que cela soit bien tardif. Si en plus les rooms se mettent à augmenter le rake.
Le temps que les décrets d’application passent, que les rooms se mettent en ordre de marche … on peut encore attendre.
Out du poker depuis 2-3 ans, j’attends de voir pour revenir et voir si c’est rentable ou pas de jouer en NL20 - NL50.
En fait il faudrait un gros coup de promotion (je ne sais pas lequel) pour faire venir un maximum de joueurs récréatifs … On peut rêver.
[quote=“Canard74, post:973858”]Bonne nouvelle, mais j’ai bien peur que cela soit bien tardif. Si en plus les rooms se mettent à augmenter le rake.
Le temps que les décrets d’application passent, que les rooms se mettent en ordre de marche … on peut encore attendre.
Out du poker depuis 2-3 ans, j’attends de voir pour revenir et voir si c’est rentable ou pas de jouer en NL20 - NL50.
En fait il faudrait un gros coup de promotion (je ne sais pas lequel) pour faire venir un maximum de joueurs récréatifs … On peut rêver.[/quote]
coin-coin !!..freudinou doit t’aimer toi
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Salut
Est ce que dans un futur proche on pourrait croiser des français,espagnol et américains sur PokerStars.be?
Et un winamax.be est prévu ou pas?
Merci
up
Apparemment pas mais ça serait bien… sur le site poker légal Belgique on a vraiment pas de choix …
Quelle idée aussi d’être belge 
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