Le sénat adopte l'amendement pour l'ouverture du marché des jeux en ligne

Général News Poker
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[quote=“flibustier, post:973831”]
Mes seules inquiétudes sont pour Winamax qui, s’ils ne se magnent pas d’investir ailleurs en Europe trèèèèèès rapidement, vont se retrouver dernier en terme de trafic :pinch: :pinch: :pinch:[/quote]
Wina a recruté un Responsable développement Italie il y a deux mois :wink:

C’est pas gagné pour eux, mais en même temps c’est un mal nécessaire pour qu’ils se développent. La France finirait de toute façon par être un peu étroite. Même quand ils auront le pari hippique.

e/ pour être complet, ils recherchent également un Directeur des Opérations - Infrastructures, dont un des challenges est le “Développement européen de Winamax” :wink:

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Arrêtes tu me fais rêver, une room franco-italienne ce serait trop le pied^^
Peut-être qu’on aurait dû leur expliquer avant : “italiens, espagnols, portugais OK mais on veut pas des scandinaves ou des anglais !” :laugh:

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Les anglais ainsi que la Belgique (et Malte, ne l’oublions pas), je pense que tu n’a pas trop à t’inquiter. Ce sont des marchés régulés qui ont sur le .com, je ne pense pas qu’ils vont se galérer à voter des lois pour aller sur le .eu de si tôt.

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[quote=“Freudinou, post:973834”]Les anglais ainsi que la Belgique (et Malte, ne l’oublions pas), je pense que tu n’a pas trop à t’inquiter. Ce sont des marchés régulés qui ont sur le .com, je ne pense pas qu’ils vont se galérer à voter des lois pour aller sur le .eu de si tôt.[/quote]Oui c’est vrai j’avais oublié que les anglais ont accès au .com
Pour la Belgique je savais pas par contre, je croyais qu’ils étaient cloisonnés :side:

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si je comprends bien, parce qu’il aime restreindre et pour contrôler plus facilement l’offre illégale de jeu en ligne le législateur français est en train d’imaginer un .eu
Viendra se greffer logiquement nos amis italiens puis dans un 2nd temps espagnols, portugais et belges qui sont dans une même logique.

Jusque là je dis youpi mais j’oublie pas que (dites moi si je me trompe) les danois pourraient rapidement venir, la législation allemande est pas super claire quant au poker en ligne, les joueurs norvégiens révéraient de pouvoir nous rejoindre.

Ca commence à se compliquer…

Comme en plus je ne vois pas comment on pourra interdire au bulgares et consorts d’avoir un compte .eu et bien ça commence à m’angoisser un peu.
… je me sens si bien sur mes petits mtts bien fishy et sans variance du .fr

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vla autre chose :sick3:

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lol

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ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?

Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.

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[quote=“Jan6, post:973839”]ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?

Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.[/quote]
Il n’a y a pas d’harmonisation nécessaire selon l’Arjel.Chaque état continuerait à prélever sa part. Quant à imaginer les opérateurs baisser leur rake … comment dire …
Ca devrait être l’inverse :slight_smile:

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[quote=“soxav, post:973823”][quote=“duxili, post:973819”]
pourquoi tu pensess que c’est mauvais pour les joueurs et bons pour PS ?
(Wina je peux comprendre, ma conviction repose sur le fait que je pense que Wina a la meilleure offre et va donc pouvoir gagner des pdm sans sur-investir, sinon c’est effectivement négatif).[/quote]
En fait, un marché plus large est positif, pas de doute : c’est mécanique. Mais ce sont les conditions, l’environnement qui me rassurent pas.
Le positif, c’est en effet les tables zoom qui pourraient être dopées. Mais les rooms ne cherchent pas juste du trafic. Elles veulent du bon trafic. Et la différence est essentielle selon moi parce que c’est la raison pour laquelle leurs stratégies divergent du fameux discours des joueurs “Je rake donc je suis”. Dans mon prochain article de blog (oui c’est de l’auto-promotion même pas déguisée, viendez nombreux liker, vous abonner :slight_smile: ) je cite un patron d’une plateforme qui dit : “Les joueurs de poker pensent que plus ils paient de rake, plus ils ont de la valeur. Ils ne peuvent pas être plus dans l’erreur.”.

La stratégie des rooms dans un marché à 4-5 (prions pour que le Brexit ne se fasse pas) : Jackpotiser leur clientèle. Du zoom en NL10+ ok mais pas question d’y envoyer les recs, les fun players, les déposants s’y faire plumer. Le SnG ? C’est mort et c’est très bien pour les rooms que cela le reste. En Italie, Pokerstars est large leader, mais il est en fait en mode Wina en France : diversification, diversification. Sa PDM baisse alors qu’ils est en prise de Parts de marché sur le gambling de manière importante. Pareil en Espagne.

Surtout PS va pouvoir proposer du jour au lendemain une grille hebdo où La Fièvre de Wina serait le plus petit tournoi. Que va-t-il se passer ? Les joueurs vont s’y agglutiner parce que le rêve sera là. Et surtout perso, je n’ai aucun doute que la hausse de rake de 4% début avril sur le .com est déjà dans les cartons. Depuis 10 ans, les clients ont donné les clés du marché à PS (c’était légitime vu la qualité du produit et des services, je dis pas le contraire). On voit ce qu’ils en ont fait sur les 6 derniers mois. Alors leur donner celles du .eu …

En soi c’est une bonne nouvelle pour jouer. Si on est un récréatif.[/quote]

c’est très subjectif ce que tu dis parce que concrètement le cash game au niveau du rake,c’est ce qui rapporte le plus et de loin devant les mtts et tout le reste malgré la baisse du traffic.
Je ne vois donc pas pourquoi les rooms ne voudraient pas que les joueurs jouent sur le zoom.
Ils ne seront pas plus vite plumer sur un format où on a le moins de variance

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[quote=“flibustier, post:973835”][quote=“Freudinou, post:973834”]Les anglais ainsi que la Belgique (et Malte, ne l’oublions pas), je pense que tu n’a pas trop à t’inquiter. Ce sont des marchés régulés qui ont sur le .com, je ne pense pas qu’ils vont se galérer à voter des lois pour aller sur le .eu de si tôt.[/quote]Oui c’est vrai j’avais oublié que les anglais ont accès au .com
Pour la Belgique je savais pas par contre, je croyais qu’ils étaient cloisonnés :side:[/quote]

ils me semblent que les portuguais ont accès au .com aussi.

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Les Belges ont une espèce de Pokerstars.be mais qui partage les tables mtt et cash du .com

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Pourquoi es tu déçu finalement?

Merci à toi.

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Pourquoi es tu déçu finalement?

Merci à toi.[/quote]

C’était ironique. Ce qui est triste c’est de voir la mentalité générale en France… Une bonne nouvelle pointe enfin le bout de son nez mais non… Cela ne va toujours pas.

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Pour les belges concrétement : pokerstars.be = pokerstars .com.(énorme fréquentation)

A part cela les belges n’ont que quelques rooms en fait genre, unibet (presque pas de joueurs), redkings (réseau ongame.com )correspondant aussi à -betfair,betsafe-casinoeuro-europoker-pokerloco(presque plus de joueurs), goldenpalace (presque pas de joueurs), ladbroke (actuellement 30 personnes en cash (il est 01:00 du mat), Bwin (soft désastreux),fréquentation moyenne.

Mon parcours : winamax qui à l’époque était sur le .com, lorsqu’il ont déménagé sur le .fr, les belges ont été interdits de jeu sur ce site (à cause de l’age minimum qui de 21 en Belgique et 18 en france), par conséquent je me suis rabattu sur partypoker qui maheureusement a été racheté par Bwin---->encore ce P… de soft(Bwin correpondant aussi à empire poker et WPT poker qui nous sont aussi interdit)

Dernièrement 888 (réseau pacific) nous a jeté aussi sur le demande de la belgique.

Nous sommes également interdit depuis un bon moment sur :

Titan,chipoker, everest, Mansion, poker770—>réseau ipoker

Betclic ---->réseau ipn

Carbon poker—>réseau merge

Cool hand poker---->réseau microgaming

Win cake---->réseau révolution

J’en ai certainement encore oublié quelques uns :wink:

Voilà pour les infos que je possède.

Merci à vous

ps : pas mal de joueurs belges souhaitent jouer sur winamax sans y parvenir, après si les joueurs français viennent sur le.com, ceci pourrait également être une très bonne chose pour encore augmenter le field et le niveau aussi qui n’est pas le même sur le.fr par rapport au .com.

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Pourquoi es tu déçu finalement?

Merci à toi.[/quote]

C’était ironique. Ce qui est triste c’est de voir la mentalité générale en France… Une bonne nouvelle pointe enfin le bout de son nez mais non… Cela ne va toujours pas.[/quote]
Je ne sais pas si cela m’était destiné, mais dans l’ensemble j’ai vu plutôt des interventions satisfaites. Pour ma part, je le redis c’est obv une bonne nouvelle. Mais penser que cela va solutionner durablement quoi que ce soit, j’émets des réserves.

Par exemple, la remarque au-dessus sur le CG : en effet, il rapporte en chiffre plus que les MTT. Encore une fois c’est une position généraliste. Générer 100€ à 4% de renta ou générer 50€ à 10%, n’est pas tout à fait pareil. Je crains que nous, joueurs, soyons aveuglés par un CA brut quand les rooms s’intéressent aux vrais KPI : rake net, EBITDA, marge …
Quid de la politique des trackers sur le format zoom, de la lutte anti bot comme signalé par un reg CP avec X petites rooms sur le même soft, … ?

Ca n’en fait pas un discours de chieur jamais content. Je trouve ça plutôt sain de réfléchir à deux - trois steps en amont. Sinon, on peut se dire “cool j’ai les AA, enfin une bonne main” donc je vais gagner. Sauf qu’après y a des streets qui arrivent. Vous préférez pas réfléchir aux options, envisager des scenarii plutôt que regarder vos deux beaux as ? :slight_smile:

E: et pour même te montrer que la vie est belle, on devrait même avoir le lancement dans peu de temps des variantes si Bruxelles fait pas chier. Elle est pas belle la vie ? On a le droit de dire que c’est super parce que ça bouge, mais que ça va pas faire des wagons de nouveaux joueurs en plus non plus ? :wink:

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[quote=“soxav, post:973840”][quote=“Jan6, post:973839”]ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?

Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.[/quote]
Il n’a y a pas d’harmonisation nécessaire selon l’Arjel.Chaque état continuerait à prélever sa part. Quant à imaginer les opérateurs baisser leur rake … comment dire …
Ca devrait être l’inverse :)[/quote]

Oui mais ce que j’essayais de te dire c’est qu’il me semble que sur le .es l’Etat ne prélève rien sur le rake, c’est pourquoi il est plus bas qu’en France et c’est pourquoi on paye des impôts poker.

Tandis que sur le .fr si j’ai bien compris les joueurs ne déclarent pas leurs revenus de poker car les impôts sont prélevés directement sur le rake.

Si on fusionnes les rooms je ne vois pas comment établir un rake différent en fonction de la nationalité des joueurs, c’est proprement infaisable il me semble.

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[quote=“Jan6, post:973848”][quote=“soxav, post:973840”][quote=“Jan6, post:973839”]ça va pas être un peu compliqué d’harmoniser les rakes?

Exemple : Fr prélèvement à la source rake pr impôts, Espagne non.[/quote]
Il n’a y a pas d’harmonisation nécessaire selon l’Arjel.Chaque état continuerait à prélever sa part. Quant à imaginer les opérateurs baisser leur rake … comment dire …
Ca devrait être l’inverse :)[/quote]

Oui mais ce que j’essayais de te dire c’est qu’il me semble que sur le .es l’Etat ne prélève rien sur le rake, c’est pourquoi il est plus bas qu’en France et c’est pourquoi on paye des impôts poker.

Tandis que sur le .fr si j’ai bien compris les joueurs ne déclarent pas leurs revenus de poker car les impôts sont prélevés directement sur le rake.

Si on fusionnes les rooms je ne vois pas comment établir un rake différent en fonction de la nationalité des joueurs, c’est proprement infaisable il me semble.[/quote]
Tout pareil :slight_smile:

Voici la réponse de l’Arjel sur le sujet il y a trois semaines : “Il n’y aura pas de changement d’assiette fiscale ? On pourra jouer chacun avec sa fiscalité, il n’y aura pas d’incidence ?”

ARJEL : “Non, c’est pris sur la plateforme joueurs. C’est calculé par rapport à la plateforme joueurs.”

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Si déjà ca peut augmenter le trafic et apporter un peu plus de tables, ça ne peut qu’être bénéfique. Après à voir au niveau offre de fidélité, etc…

100

soxav

ok pour les marges.

Mais alors pourquoi des rooms comme winamax et maintenant pokerstars s’evertuent à essayer de relancer la machine cash game en incluant le bingo(plus de 600K distribués par winamax jusqu’à présent).

c’est que ça doit être bien rentable quand même pour donner autant d’argent sans que le consommateur n’est besoin de débourser un sou de plus si ce n’est bien sur pour l’inciter à consommer plus.