Les cahiers du lézard 🦎

Lacerta_max · Novembre 24, 2020, 10:07

Etude de winrate

Je viens de filtrer mes WR par position et situation pour dégager les spots les plus profitables. C’est à dire là où on construit notre WR.

Echantillon d’environ 622 800 mains. Tables de 3 à 6 joueurs, répartis entre la NL2 et la NL50 (avec une répartition assez équitable), de 2015 à aujourd’hui.

étude WR

Pour bien comprendre le tableau, il s’agit des WR par position selon les opportunités. Dans l’ordre: d’ouvrir le pot, de raise un/des limper(s), de 3bet (càd qu’il y a un open raiser), de squeeze, et de 4bet (que ce soit nous ou non qui avons open raise avant le 3bet).

Les opportunités, sont bien des opportunités et non des actions. L’opportunité d’open comprend donc tous les spots où on a la possibilité d’ouvrir le pot, quelque soit notre action. Pour l’opportunité de 3bet donc, cela comprend nos fold, nos 3bet, et nos call 2bet.

Petit rappel: si on fold nos blindes cela nous donne des WR de -100bb/100 en BB et -50bb/100 en SB. Tout résultat au dessus est considéré comme positif. De même si on open 3bb et foldons vs 3bet, notre WR est de -300bb/100. Et de -250bb/100 si on a open 2.5bb. J’ai ouvert généralement à 3bb sauf au BU (2.5bb).

Premier constat: je suis gagnant^^ C’est déjà ça. Non en fait un WR de 7, qui est standard, me laisse supposer que l’analyse est relativement pertinente.

Le spot d’open est intéressant. Le WR total est meilleur que le WR total général. Mais il si on regarde par position, ils sont très proches sauf en SB, c’est là que la différence se fait.

On remarque que les résultats lorsqu’il y a des limpers semblent proches. On a même un +23bb/100 en BB. Sans doute essentiellement dû aux limp de SB, mais aussi à toute l’equity qu’on réalise gratuitement en checkant notre BB. Vu autrement, lorsqu’on a des limpers, on a automatiquement des spots EV+, et en SB encore plus profitables que lorsque tous le monde a fold avant. En BB ce n’est pas autant profitable qu’un walk (+150bb/100 quand même), mais ça l’est beaucoup plus que lorsqu’il y a eu un open avant (-50bb/100 dans le spot 3bet opportinity).

Justement, lorsqu’il y a eu un open raise, càd quand on est en situation de 3bet, on voit bien sûr que nos WR hors blindes sont positifs. Heureusement, puisque si on fold on fait juste 0bb/100. Donc ça montre juste que nos défenses sont profitables. Mais je pense que même les moins bons joueurs, grâce à leur top ranges et à la position, doivent avoir des WR positifs dans ces spots, même s’ils ont des défenses perdantes avec une grosse portion de leur range. Enfin ce n’est qu’une supposition. C’est surtout à cause de leurs limps et de leurs défenses en blindes ou vs 3bet qu’ils doivent être perdants.

En blindes par contre les WR sont négatifs. Je pense vraiment que c’est là que le plus gros de la différence se fait entre les joueurs. Sur le WR en blindes, et en particulier e défense vs open. Si on doit se concentrer sur un seul spot pour faire des data analyses c’est bien celui-là. Plus nos résultats se rapprochent du WR si on avait fold, et plus on doit travailler notre défense. D’ailleurs de mauvais résultats peuvent être dus à trop de fold mais aussi à trop de call ou pas assez de 3bet.

Je trouve très intéressant de comparer les résultats entre les situations de 3bet et celles de squeeze. A noter en passant que je suppose que dans les filtres PT4, les situations de 3bet comprennent aussi celles de squeeze. Les WR en situation de squeeze sont meilleurs que ceux en situation de 3bet (quand on call un open on met les joueurs restant en situation plus profitable), sauf… pour le WR total ! Je ne comprends pas très bien, est-ce du à une position de moins, ou à des subtilités de répartition des spots que je n’ai pas comprises ? Mais ce qu’on comprend, c’est que lorsqu’il y a un caller derrière un open, tout comme lorsqu’un joueur limp, cela augment l’EV des blindes. Hors blindes, 3bet plutôt que call est souvent préférable pour deny les equities. De l’open raiser obv, mais on l’oublie souvent, aussi celles des autres joueurs. Call « parce qu’il y a des spots en blindes » me semble de plus en plus mauvais avec une bonne portion de nos ranges. Bien que je pense qu’on doit encore garder des ranges de cold call au BU. Il ne faut pas non plus oublier que ces résultats sont aussi beaucoup dus à de mauvais call par des joueurs récréatifs.

Enfin le spot d’opportunité de 4bet. Il s’agit des situations où on peut 4bet, donc même celles où on n’est pas le premier relanceur PF. Evidemment tous les WR sont négatifs. mais le but est de les rendre les moins négatifs possibles. Un peu comme pour les défenses de blindes vs open. Ici, le sample commence à limiter un peu l’analyse. Mais ce qu’on remarque, et c’est intéressant, c’est que c’est en blindes qu’on limite le mieux la casse. Je suppose que c’est parce que la plupart des spots sont des coups où on n’est pas l’open raiser, donc qu’on n’a investi que notre blinde. En tout cas ça nous fait bien comprendre que lorsqu’on joue des tables où ça 3bet plus, on se retrouve mathématiquement à perdre en WR. Si on est optimiste, on voit ça autrement: si nous-même 3bettons plus, c’est le reste de la table qui pert en WR.

greg31150 · Novembre 24, 2020, 10:17

Post super intéressant @Lacerta_max, qui pourrait être un peu plus aéré pour être plus accessible (n’enlève rien à l’importance et à la qualité de son contenu)

Edit : En fait si, c’est aéré mais ça reste dense… Peut-être mettre des illustrations je sais pas

Sur la partie que j’ai quote, pourquoi considères-tu qu’un walk quand on est de BB nous rapporte 150bb/100 (soit 1.5 bb) ?
Tu prends pour référence le fait de perdre sa BB ?

De même peux-tu détailler comment tu obtiens le -50bb/100 ? (fin de la partie que j’ai quote)

Merci

Lacerta_max · Novembre 24, 2020, 10:29

Je n’avais pas prévu le truc. Je l’ai fait comme ça sans préparation comme ça venait. Au départ je voulais juste vérifier mes résultats sur un spot… et ça a fini par un post d’étude ici^^

On gagne 1.5bb sur un coup. Donc +150bb/100.

Notre BB ne nous appartient plus à partir du moment où on l’a postée. Avec un walk on l’a regagne avec la SB en bonus.

J’aurais peut-être du préciser, je vais faire un edit. C’est le WR de BB dans la situation de 3bet. On voit dans la colonne 3bet opportunity qu’en BB je fais -50bb.

shovequipeut · Novembre 24, 2020, 12:12

Super intéressant comme analyse gg👍

Lacerta_max · Décembre 30, 2020, 2:55

Projets poker 2021

Hello hello,

2021 approche à grand pas et le temps des bonnes résolutions et autres projets arrive.J’en profite donc pour faire un peu vivre ce vieux thread.

Challenge 3-max.

Bon, décembre aura été un mois sans grind. Mon temps poker étant pas mal accaparé par la révision des ranges « débutants » et « intermédiaires ». Mais je ne l’oublie pas et compte bien le reprendre en 2021. Ce « challenge » a débuté il y a un an pile maintenant. En fait je ne le considère plus vraiment comme un challenge, mais juste comme mon grind habituel. Et oui le 3-max me plait. J’ai un peu l’impression de revivre mon passage du full ring vers le short handed il y a quelques années: jouer des tables avec plus d’actions et des ranges plus loose.

Les NL2 et NL5 sont validées. Le niveau y est assez faible pour pas que notre WR se fasse complètement bouffer. Et il y a de la marge.

Pour la NL10 je manque encore un peu de recul, mais je pense que ça devrait le faire, malgré un plus grand nombre de regs.

J’en reparlerai dans le thread dédié.

Les ranges de Pokermax.

J’ai presque terminé la révision des ranges « intermédiaires » ( les ranges « débutants » et Heads up étant déjà faits). Je vais ensuite m’atteler aux ranges « avancés » qui seront plus proches de ranges théoriques.

Mais les ranges intermédiaires se sont révélés être assez complexes et laissent beaucoup de marge de manœuvre selon les spots et le metagame. J’ai donc en parallèle commencé à construire des ranges avec des stratégies simplifiées. Pour l’instant je les appelle ranges « multitableurs » parce qu’ils me semblent bien correspondre à ces joueurs qui doivent prendre rapidement leurs décisions et qui doivent avoir un jeu PF un peu plus automatisé. Ce sont donc des ranges avec moins de splittages et légèrement plus serrés (le gain horaire étant plus important que de grappiller quelques bb/100 dans des spots très marginaux).

Article sur les strats de jeu au flop en pot 3bet SB vs BU.

J’ai commencé à empiler toutes les infos concernant ce spot pour rédiger un article qui synthétise les stratégies de jeu.

Je pensais que ça serait rapide et que ça ferait un petit article sympa. Je me suis bien trompé^^. C’est plus complexe que je ne le pensais et il reste encore pas mal de trous à remplir. Ce projet est pour l’instant en stand by. Je le reprendrai après avoir fini les ranges en construction.

Maraver la NL2 et Rétamer la NL10

Ces deux pdf commencent à dater. Certains concepts sont dépassés (capitalisation de la dead money), d’autres manquent ou sont incomplets (equity realization), voir mal expliqués ou même avec des erreurs (small CBet sur de mauvaises textures). Sans parler des coquilles ou de mises en page peut-être à revoir…

Déjà en 2017 je réfléchissais à retravailler « Marraver la NL2 » (qui date de 2015). J’essaie donc de rassembler assez de courage pour m’y replonger. Cela va prendre du temps et je vais m’y prendre autrement qu’à l’époque. Déjà il faut que j’apprenne à travailler directement sur le pdf et non plus balancer ça sur le forum et laisser qui veut bien convertir en format pdf^^

Bref, pour un retraité du poker ça me fait encore pas mal de projets à réaliser… Je ne sais pas si je pourrais tous les achever, mais je l’espère bien.

Passez de bonnes fêtes et un bon réveillon.

Lacerta_max · Janvier 1, 2021, 4:50

Bilan 2020

Parce que j’aime faire les choses dans l’ordre je post le bilan 2020 après les projets 2021.

Bon, pas grand chose à dire en fait. Je n’ai quasiment que grind les tables de 3-max sur Winamax. En alternant des périodes de gros grind avec d’autres quasiment sans jouer (comme en décembre), selon ma motivation du moment et le temps que me prenaient mes autres occupations poker. La révision des ranges de pokermax ayant été plus chronophage que prévu. Mais mon activité sur le forum aussi^^.

Comme je ne peux pas trop brag sur mon grind, je le fais pour mon profil utilisateur^^

On est proche de l’addiction quand on se retrouve seul un premier janvier au matin sur PA…

Comme on me le demande parfois, je profite de ce post pour récapituler très rapidement mon parcours poker.

Début 2012: achat d’un PC et début de l’aventure poker. On monte doucement les limites jusqu’à la NL50 en migrant d’une room à l’autre.

Début 2017: révision de mes objectifs poker et fin du grind régulier en NL20-30-50. Depuis cette date je ne joue plus qu’en loisir en reconstruisant épisodiquement des bankrolls, avec un volume <100Kh/an.

Voici l’ensemble de mes bilans depuis 2016 qui résument bien ce parcours.

2016

2017

2018

2019
2019 bilan

greg31150 · Janvier 1, 2021, 10:53

En tant que « serial-liker » je ne peux que liker ton dernier post qui révèle que fais largement la course en tête dans le monde des bisounours avec plus de 3K likes donnés, quand le 2ème n’atteint même pas 1K…

Lacerta_max · Janvier 2, 2021, 8:14

Oui là personne ne peut luter^^

Tu remarqueras que tu es aussi premier sur le nombre de post.

edmund · Janvier 2, 2021, 9:07

C’est dingue, je ne savais pas qu’il y avait un classement des utilisateurs, plutôt épique

Par contre je remarque que en classement alltime, je suis numero 1 en jours visités ! je serais donc le plus gros nolife ?

greg31150 · Janvier 2, 2021, 10:24

Oui j’ai vu, mais je ne brag pas sur ça car ça veut dire que j’ai un moins bon taux de transformation like/post que toi… (en même temps je suis le seul à ne pas bénéficier du « distributeur à like » qu’est @greg31150, ceci explique cela… ^^)

Lacerta_max · Janvier 2, 2021, 10:28

Tant que tu n’as pas vu ton temps de lecture le moral devrait aller^^

Là forcément tu parts avec un gros handicap^^

greg31150 · Janvier 2, 2021, 12:17

yvan161 · Janvier 2, 2021, 12:18

oui hier mais plus aujourd’hui

Ça représente presque 4 ans mais effectivement il doit y avoir un biais au moins sur l’arrondi ou alors tu es le premier d’entre nous a avoir consulté un message juste après la mise en place du nouveau forum.

C’est un peu plus pertinent comme KPI de nolife (on ne peut pas trier, dommage) mais là aussi il y a probablement un biais : je laisse toujours l’onglet du forum PA dans mon navigateur alors ma session doit être considérée comme active tout le temps et le temps de lecture cumulée doit prendre en compte la durée de la session jusqu’à son expiration et pas forcément le temps où nos yeux sont sur les messages.
Enfin j’espère que ce n’est pas le cas parce que sinon c’est flippant : autant pour le flicage que notre temps dépensé IRL

greg31150 · Janvier 2, 2021, 12:27

Imo, un des indicateurs les plus pertinents de « Life de Geek » est d’utiliser l’acronyme « KPI » dès le 2 janvier pour comparer des stats de fréquentation de forum… Vivement que tu reprennes le boulot hein

yvan161 · Janvier 2, 2021, 12:32

Bon sang, après le diner, cest obv

J’essaye d’être dans le thème

edmund · Janvier 2, 2021, 12:40

Quand tu met le curseur de la souris sur le nombre de jours, ça te donne le nombre exact, j’ai 1jour de plus que @phit et @Freudinou

yvan161 · Janvier 2, 2021, 1:26

Ah oui, exact alors c’est bien toi le boss

Lacerta_max · Janvier 2, 2021, 1:45

Comme @Road3Runner n’ose plus demander:

C’est quoi KPI ?

phit · Janvier 2, 2021, 4:14

C’est toi le patron mon cher @edmund

brb

biz2

Lacerta_max · Janvier 2, 2021, 5:35

Comment que depuis qu’il a mis un minou en avatar, @edmund arrive à vous amadouer^^