bonjours à tous 
pour m’améliorer en matière SnP je décide de mettre des mains régulièrement pour avoir votre avis et nous permettre de progresser ensemble
ps: c’est la premiere main que je mets j’ai de mal avec la mise en page lol
http://www.poker-academie.com/poker/replayer/replayer.php?i=2660519&p=17f9d584&s=1
quel range est a definir pour un push de vilain a 7bb
quel range de call est a definir pour hero ?
Je mets la main ici
N’hésite pas à solliciter les experts en la matière.
JOJO__54 muraille 
Intéressant.
Le range de push est forcément élevé. Evidemment, il va dépendre du vilain et de son niveau de compétence. In game, je ne suis pas sûr de mon range, mais à froid, je pense que je pushe autour de 45 %, quelque chose comme 22+, Ax, K3s+, K8o+, Q6s+, Q9o, J7s+, J9o, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s.
Mais je ne serais pas surpris d’apprendre que je suis trop tight dans ce spot.
La range de call est plus difficile à déterminer, puisqu’il dépend du range de push du vilain. Ce qui est certain, c’est que A9o est un easy call. Peut-être quelque chose comme 22+, Ax, KTs+, KJo+.
Bon je suis pas un expert et tu ne m’as pas sollicité, mais j’aime bien me la raconter et ramener ma fraise alors j’y vais 
Deja, quel buy-in et quel multiplicateur ? Ca influencera le jeu de pas mal de villains je pense.
Supposons que c’est en micro et un petit multiplicateur (cas le plus fréquent quand même ;))
Sur ce genre de spot ou on n’a pas la pos et ici en particulier avec le chip leader a parler derriere, et sans trop d’infos sur les villain, je pense que j’ai un range de call plus tight. ON n’est pas mal en chips et on a encore le temps car n’est jamais vraiment mort en HT meme avec 3 ou 4BB
J’aurais tendance à reserrer un peu la range.
77+ pour éviter de se faire battre par un trop grand éventail de top pairs floppées a cette profondeur
A7+ car la proba que les mecs shovent Ax en micro est tres grande et donc A6- sera trop souvent dominé.
KQs
Je ne pense même pas call avec KQo pour cette raison dans ce spot.
Je suis surement trop weak ici, mais a ce que je vois sur les expresso micros, les ranges sont assez fluctuantes et imprévisibles, pas envie de rentrer dabs le jeu de gamble des VIllains a 7BB deep, on est encore loin de la fin.
Ciao
Bon je suis pas un expert et tu ne m’as pas sollicité, mais j’aime bien me la raconter et ramener ma fraise alors j’y vais
Deja, quel buy-in et quel multiplicateur ? Ca influencera le jeu de pas mal de villains je pense.
Supposons que c’est en micro et un petit multiplicateur (cas le plus fréquent quand même ;))
Sur ce genre de spot ou on n’a pas la pos et ici en particulier avec le chip leader a parler derriere, et sans trop d’infos sur les villain, je pense que j’ai un range de call plus tight. ON n’est pas mal en chips et on a encore le temps car n’est jamais vraiment mort en HT meme avec 3 ou 4BB
J’aurais tendance à reserrer un peu la range.
77+ pour éviter de se faire battre par un trop grand éventail de top pairs floppées a cette profondeur
A7+ car la proba que les mecs shovent Ax en micro est tres grande et donc A6- sera trop souvent dominé.
KQs
Je ne pense même pas call avec KQo pour cette raison dans ce spot.
Je suis surement trop weak ici, mais a ce que je vois sur les expresso micros, les ranges sont assez fluctuantes et imprévisibles, pas envie de rentrer dabs le jeu de gamble des VIllains a 7BB deep, on est encore loin de la fin.
Ciao[/quote]
Disons que l’ICM n’entrant pas en jeu, c’est pas génant de se prendre un 60/40.
Du coup, pas de raison d’être “particulièrement” weak.
Dépend de l’image de vilain mais je vais pouvoir call avec KQ car tu domines quand même toutes les mains qui n’ont pas d’As…
Après je suis pas spécialiste en Expresso mais c’est juste pour dire que quand y’a pas d’ICM, le fait de prendre des spots evChips+ ne peut pas être ev-€.
Sauf si tu prends en compte ton edge, mais bon, ton edge te permettra rarement de faire mieux que 60/40 en moyenne as deep.
Salut tout dépend des profils à la table,
par défaut je push 55% environ,
pour la range de call, je call à partir de 33 pour les paires et tout dépend de la range de push de vilain, plus il push loose plus je vais call large
Muraille
Salut
Meme ici, avec le chip lead qui parle derriere, et a 7BB deep vs shove de villain inconnu, tu call avec 33 ?
Y’a quand meme un max de cartes qui vont donner paire sup a Villain au flop …quelle que soit sa main 3+
Shove 33, ok, mais call un shove 7BB deep avec 33, ca me gratte :laugh: :laugh:
33 c’est un 55/45 vs une range de shove faite de Ax, Kx, Qx, c’est un peu light non pour call ici ?
Tu pourrais expliquer le raisonnement (ou les maths) derriere ? Je suis en reprise d’expressos suite au visionnage de ta video, et je suis toujours emmerdé avec les range de call face a cette population de micro, donc ca m’intéresse
Merci
Salut,
je disais que je ne call jamais 22, à partir de 33 voire 44 si vilain est plutôt "tight en push,
plus Vilain a des 2, 3 voire 4 dans sa range de push (Ax Kx…)
La range de vilain, il n’y que OP qui peut la definir vraiment car on a pas les infos importantes : quel stake + est ce que vilain a semblé etre plus aggro que la moyenne ou pas pendant le début de la partie.
Call/reshove A9 est ultra standard sans read ici.
Le shove Q7o de vilain est une erreur (et probablement encore plus que je pense car c’est p etre le type de vilain qui va shove Q7 mais limp ou minraise KK - du coup sa range va etre trop weak).
Shove 55% à la place de vilain, vs des adversaires competents, c’est du spew.
[quote=“nik000, post:901539”]
Shove 55% à la place de vilain, vs des adversaires competents, c’est du spew.[/quote]
Faut aller chercher loin pour avoir des adversaires compétents même chez les REG,
tu vas push quelle range?
pourquoi c’est du spew?
[quote=“muraille, post:901574”][quote=“nik000, post:901539”]
Shove 55% à la place de vilain, vs des adversaires competents, c’est du spew.[/quote]
Faut aller chercher loin pour avoir des adversaires compétents même chez les REG,
tu vas push quelle range?
pourquoi c’est du spew?[/quote]
C’est du spew car le bas de ta range sera EV-.
J’ai dis vs joueurs competents, mais en fait, vu que j’ai pas encore vraiment etudié le spot, il est meme possible que ce soit assez mauvais contre des mauvais joueurs (qui ont qd meme tendance a call assez light parfois et qui pourraient avoir une frequence de call proche de nash à ces stacks size).
Faudrait que je regarde les population tendencies en 1€, 5€, 10€ pour voir à quel point on peut ou non shove light vs le field moyen de chaque stake (mais ici on sait pas quelle stake est jouée).
Readless je vais shove plutot 35% imo
Tu mets quelle range de call des adversaires pour push 35%?
J’aurais tendance à dire l’inverse, pas beaucoup de joueurs savent caller ou push correctement, la majorité sont dans la zone très tight… sauf bien sûr si c’est des 1E ou un déglingo à la table
Je les mets pas sur une range en fait, je sais que ~35% sera EV+ qqsoit leur maniere de jouer.
Comme je disais c’est un spot que j’ai pas encore trop étudié car c’est pas (imo) un des spots qui arrive le plus et donc le plus important à jouer le mieux possible.
Mais globalement je dirai qu’ils payent toutes les paires, beaucoup de Ax (Axs, A6+), et qqs broadways.
Le truc c’est qu’on voit des profils qui peuvent etre tres differents sur ces tables (des mecs trop trop nit comme des mecs qui vont payer avec K2), et ici on n’a pas de description de vilain par OP.
[quote]
J’aurais tendance à dire l’inverse, pas beaucoup de joueurs savent caller ou push correctement, la majorité sont dans la zone très tight… sauf bien sûr si c’est des 1E ou un déglingo à la table[/quote]
En HU, la majorité des profils sont effectivement bcp trop NIT en call vs shove à <= 10bb.
En 3way je sais pas, faudra que je regarde. Je pense qu’ils sont aussi un peu trop NIT globalement mais que ca doit etre moins grave qu’en HU.
J’avais un peu envie de faire une vidéo Expressos, ca en sera peut etre le sujet du coup 
Et je disais pas que shove 55% ici est mauvais, juste que ca sera pas bon si les mecs payent correctement. C’est peut etre optimal vs field fishy s’il s’avere qu’ils sont effectivement trop NIT.
D’un point de vue GTO, ça donne à peu près (compliqué de calculer un équilibre de Nash parfait avec des stacks asymétriques) :
Ça ce sont les range à l’équilibre, ensuite on peut dévier de ça pour exploiter des tendances. Et ces tendances dépendent du profil, du métagame et de la situation.
Le push de Q7o est trop loose ici, et avec A9o c’est toujours un call. On est pas vraiment en bonne position pour pouvoir exploiter l’adversaire, avec un chip leader en BB derrière nous. J’ai tendance à penser qu’il faut ici pas trop s’aloigner des ranges à l’équilibre quand on est en SB.
Comment tu détermines les ranges à l’équilibre ?
icmizer le fait par exemple, le logiciel d’holdem resources aussi je suppose. Je ne pense pas qu’il y ait des logiciels gratuits le faisant par contre.
À noter que ce sont les ranges à l’équilibre sur un jeu push/fold uniquement, mais je pense pas que ce soit une très grosse approximation vu les stack size en 3-way.
HoldemResources donne des ranges similaires.
Push de BU : 37,3 % : 22+, Ax, K3s+, K8o+, Q6s+, QTo+, J7s+, JTo, T7s+, T9o, 97s+, 86s+, 76s, 65s
Call de SB : 24,6 % : 22+, Axs, A4o+, K8s+, KTo+, QTs+, QJo, JTs
Overcall de BB : 15,5 % : 44+, A7s+, A9o+, KTs+, KJo+, QTs+, JTs, T9s
Call de BB si SB folde : 32,7 % : 22+, Ax, K4s+, K8o+, Q8s+, QTo+, J8s+, JTo, T9s
Finalement, par rapport au modèle théorique, je pushe trop light au bouton dans ce spot et je calle trop tight.
Mais comme le field a tendance à payer moins que la solution d’équilibre, et vu qu’on va se manger les blindes juste après, je me demande si le 45 % que je proposais au doigt mouillé n’est pas optimal finalement dans ce spot pour bouton.
OOP, vu la faible profondeur, il ne faut pas trop rater les occasions. Je pense shove ici en value, tu auras souvent la meilleure main, au pire un flip qu’il ne faut pas hésiter à jouer sur ce type de partie.