Mais quel vicieux ce Darcourt

darcourt.jpg

[quote]Bon… Petit récapitulatif / correction / droit de réponse d’un fâcheux épisode !
Tout d’abord, je tiens à dire que je suis celui qui a fait l’erreur dans cette histoire. Je débute en live, et comme on dit, ca m’apprendra !

Voici ce qu’il s’est passé.
FPS Evian2012 – Day 1B. Stack de départ 25K.
Après une après midi de grind tranquille, j’ai un stack de 70K (250/500 au siège 4) et suis chip leader de ma table. Guillaume Darcourt s’installe au siège 6 avec environ 90K. Il scrute la table et demande de suite « où sont les gros jetons ? » en jetant un œil sur mon stack^^. Il 3bet sa 1ere main. Prends les 3 pots sur les 4 suivants… (Dont un contre moi que je snap give up turn, après mon Cbet au flop : je montre tout de suite que Monsieur Darcourt peut s’amuser tranquille avec moi^^).

Puis vint LA main : AhQh. 65K sur 75/400/800. (Average env 35K). G.Darcourt a environ 80K.
J’open 1900 au HJ et G.D 3bet 5100 au bouton. Connaissant un peu le profil du joueur, je préfère jouer un flop et décide de just call.
Sur 10s Jx Qs je check/call son cbet de 6100. Turn 3 : pareil je check/call son 2ème barrel à 10K.
River : As de pic. Il mise alors 24K.
A ce moment la, dans ma tête entre call et fold c’est vraiment 50/50. Dès son 3bet préflop, selon moi, il était light : il voulait contrôler un peu plus la table face au 2eme en stack : il était donc acquis que G.D au BTN qui 3bet le HJ n’a pas AA/KK/AK dans ce spot !^^
Dans un sens, river, l’as de pic fait rentrer la flush et la suite avec juste le K ; et dans un autre sens ça écarte quelques AA AK de sa range, vu ma main. S’il a TT JJ QQ AA je le vois mal bet river avec ce board. Donc je me voyais battu que par KK, et encore une fois G.D n’a jamais les K dans ce spot^^.
Je me lève direct en mode mal de crane. Je tank tank tank. Puis je décide de parler avec lui. Je lui dis que je suis capable de tanker encore 3h comme ca, il me répond « moi j tankerai 3h30 »…Je ne comprends pas trop… Puis il commence à parler de plus en plus : « ca m’arrangerais que tu fold » « t’as brelan ? » etc… Je lui demande « ca se fold un brelan dans ce spot ? », ce à quoi il répond « normalement oui, mais face à moi… ». Bref tout ca pour dire, avec tout le respect que je lui dois, que ses tells me font call ! J’étais quasi sur de moi après lui avoir parlé (sans prétention aucune, juste pour expliquer la suite). Bref j’opte très souvent cette line face à ce profil de joueur, ca passe ou sa casse, mais pour le coup après son discours je me sentais confiant.
Je call.
Il me regarde et dit « Bien joué, ca gagne ». En gardant ses cartes en main, en les avançant, mais ne les montre pas.
Vu qu’il ne veut pas montrer avec quoi il m’a 3bet puis 3 barrels, je me dis (bêtement !) que je ne vais pas lui donner d’informations sur ma main dans un tel spot.
Je lui redemande « Ca gagne ? Sur ? », en regardant ses cartes qu’il ne montre toujours pas. Il me répond à nouveau oui.
Je lache alors mes cartes avant que la croupière ne me donne les jetons, et surtout avant que lui ne lache sa main !
A ce moment la, je sais qu’il est bien en dessous du board puisqu’il ne me dirait pas ça avec un set ou 2 paires. Il attendrait au moins de voir mes cartes dans ces cas. Donc pour moi le coup est fini, c’était un spot pas évident du tout et j’étais plutôt content de moi.

Et là a commencé l’imbroglio :
A peine avais-je laché mes cartes, qu’il me dit « ah nan mais la tu as mucké ! Je regrette t’as laché ta main etc… ». Je comprends direct qu’il va y avoir une embrouille, ma main est face fermée sur la table mais n’a pas encore rejoint le muck (le reste des cartes). Je les désigne donc à la croupière, lui demandant de les laisser à part, en attendant le floor. Deux fois je lui montre, mais elle les prend et les rassemble au reste du paquet !
Le floor intervient, m’explique que c’est moi qui suis en tort, c’est plié on en parle plus. J’explique ma version, que G.D ma bien dit 2 fois de suite que ca gagnait (et de toute manière la question ne se posait même pas puisque je le mettais sur air total, donc il n’y avait pas un cas ou ce pot pouvait rejoindre son stack…c’était une évidence !).
La je fais l’erreur de trop m’énerver, et je prends en prime une pénalité de 1 tour.
G.D vient me voir me disant qu’il regrettait cette situation, mais que j’avais fait une grosse erreur. Il me dit « quand je t’ai demandé si tu avais brelan tu m’as dit oui, donc si j’ai 33 sur ce coup, j te dis que ca gagne ». Je corrige alors précisément que je n’ai jamais dis que j’avais brelan (sachant que tout ca se passe avant mon call et que lui et moi pouvons dire n’importe quoi, ca n’a aucune valeur !). J’ai juste demandé si je devais fold SI j’avais brelan, mais tout ça dans le seul but de le faire parler un peu plus, d’avoir plus de tells. Ce qui, dans l’absolu, était réussi !
G.D avait 99.
Je retombe alors à 18BB, pour bust 2 tours après, et lui finit le day 1 chip leader.

Pour conclure, j’ai fait une grosse erreur de débutant, je m’en rappellerai longtemps, ce sont surement ce genre d’expérience qui font progresser.
Mais ce qui est le plus rageant, c’est que je fais un call pas évident du tout face à un joueur qui ne boxe pas dans la même catégorie que moi. J’étais content de ma line, de mon call, de ma lecture…la sensation « d’avoir bien fait le job », et au final une sensation pire que mon plus gros badbeat ever^^
C’est sur que je n’aurai jamais du lacher ma main avant lui, mais honnêtement du haut de mes 5 lives, il était pour moi inconcevable que ce genre de coup tricky puisse arriver. Inconcevable au sens littéral. C’est pourquoi je lui ai demandé plusieurs fois si c’était fairplay…Mais bon, il est vrai qu’on n’est pas la pour être fairplay au poker…
Je sais juste que je serai incapable de faire quelque chose comme ca, même si je suis dans les règles. Comme je serai aussi incapable d’ouvrir ma grande bouche si j’avais été hors du coup comme l’ont fait certains « si si t’as mucké, tant pis pour toi etc… » (Je ne comprends pas qu’on puisse l’ouvrir dans ce cas là, alors qu’on n’est pas dans le coup…mais bon mieux vaut prendre la défense de M. Darcourt qui va passer CL, plutôt que d’un random qui repasse à 18BB…ou tout simplement de la boucler^^).
Ce que je dois aussi retenir c’est que pokeristiquement parlant, j’ai bien joué le coup face à un joueur qui est très loin de mon expérience de live, j’ai suivi mon plan, j’aurais du le gagner ; j’ai aussi plutôt bien joué jusqu’à ce coup, donc va falloir se focus là-dessus plutôt !…Mais surtout : ca ne se reproduira plus !
Par contre je n’aurai jamais du m’énerver comme ca, ca m’a desservi, je le regrette encore quand j’écris la fin de ce tome 2 ;-)[/quote]

[i][b][size=2]Source :

Post de Kasher Soze sur le CP.[/size][/b][/i]

Ce coup peut encore être interpreté comme un mal entendu … :S Surtout qu’il a remboursé le BI de Kasher Soze… donc bon.

Mais ce que rapporte un autre joueur, un peu plus loin dans le thread est encore pire !!

Quand G.D. a retourné les cartes d’un autre mec qui avait annoncé AI. Il matte les cartes du joueur et dit “ok, je fold” … pris 1 tour de pénalité ! WTF ?

… :blink: :blink:

Oui j’ai lu ca aussi ! Je trouve ca sick quand même qu’on ne fasse rien contre ce genre de joueurs malhonnetes. Le TD a sa responsabilité dans cette histoire

Tu as été gentil dans ton titre. Moi, j’aurai mis “Mais quel gros enfoiré de merde”. :laugh: :stuck_out_tongue:

LOL non j’essaye de garder des relations correctes avec les gens du milieu :whistle:

Qui sait, avec les skills de highstakers qu’on a, on peut prendre un contrat de sponso :silly: :laugh: :laugh:

La grande classe…

Enfin sympa la croupière qui met les cartes dans le tas alors qu’on lui précise de ne pas les mettre! Après c’est ptetre déjà trop tard je suis pas arbitre!

si t’est en ligne alexis de ps doit appeler darcourt au tel pour ton histoire dans un instant
http://www.pokerstarslive.fr/live

P’tain, ça fait 10 minutes que j’essaie de me connecter à PokerStars Live mais ça me marque “Connexion perdue”. :frowning:

ta rien perdu le live est bug depuis plus de 10mn

J’ai déjeuner aujourd hui avec un pote qui était à evian sur cette table au moment des faits et qui a plus ou moins sympathisé avec le protagoniste qui s’est plaint.

Apparament ce mec a bien fait une grosse erreur et a bien mucké ses cartes :dry:

Pas fair play de la part de darcourt mais il a rien induce

Il finit 4 eme je crois :whistle:

y pas de justice!

et en plus il a bust mon pote après

Mue ça sent quand même la roublardise à plein nez… Dans tous les cas darcourt induce quand même le truc en montrant pas son jeu, en faisant trainer le truc pour au final sortir un “ah désolé tu as mucké” mais LOL.

Je joue rarement en live mais ça m’énerve au plus haut point cette lutte pour pas montrer ses cartes en lançant des vagues “hauteur” ou “deux paires ça gagne” alors que la règle indique clairement qui doit montrer ses cartes en premier. Selon ce que je sais:

  • si il y a eu mise à la river alors c’est le dernier à avoir misé qui montre en premier (l’adversaire a payé pour voir…)
  • si pas de mise à la river alors dans l’ordre de parole

A la place du gars, je garde mes cartes face fermées sans rien dire jusqu’à ce qu’il les montre ou les muck (auquel cas je muck apres lui). Je sais que c’est déja désagreable pour le mec qui va perdre le pot, mais si les règles stipulent que j’ai le droit de voir ses cartes je vais pas m’en priver. En plus y’a une bonne part de cinema voir d’intimidation dans tout ça.

Le floor doit etre completement débile. C’est juste une question de logique.

Comment quelqu’un pourrait payer river et directement muck ses cartes sans connaitre la main de son adversaire ? :dry:

ça mérite juste un coup de poing dans la gueule !

[quote=“seyk69, post:449782”]Le floor doit etre completement débile. C’est juste une question de logique.

Comment quelqu’un pourrait payer river et directement muck ses cartes sans connaitre la main de son adversaire ? :dry:[/quote]

j’ai vu le coup sur ps live.
l’erreur c’est qu’il a muck ses cartes parcequ’il croyait que darcourt allait muck les siennes après lui avoir dit ca gagne,mais darcourt n’a pas muck.donc le floor a décidé que notre ami à muck et perdu le coup.
Maintenant que dit la régle ?
surement que la parole ne compte pas,seul les actes comptes ?

Comme le dit notre coach favori, il faut arrêter de penser que le poker c’est le monde des bisounours.

Alors certes, Darcourt pousse le vice un peu loin, mais pour moi je ne vois pas de différence de morale avec le petit trick de Valvegas:
[video width=425 height=344 type=youtube]KhjbjKDJhgQ[/video]

Pour moi, les deux joueurs ont “feinté” pour exploiter une erreur de l’adversaire (le muck de carte chez l’un et le push de jetons devant la ligne chez l’autre).

Sinon faut qd meme se méfier d’un gars qui a des cheveux violets.

+1

Si l’histoire c’est réellement déroulé ainsi , je pense qu’en toute objectivité GD est a :sick:

[quote=“Cimballi, post:449837”]Comme le dit notre coach favori, il faut arrêter de penser que le poker c’est le monde des bisounours.

Alors certes, Darcourt pousse le vice un peu loin, mais pour moi je ne vois pas de différence de morale avec le petit trick de Valvegas:
[video width=425 height=344 type=youtube]KhjbjKDJhgQ[/video]

Pour Val c’est différent,Val commence doucement à pousser mais dés que vilain voit ça il call en passant ses jetons devant la ligne du coup Val s’arrêtte et fold,ses jetons n’ayant pas passer la ligne.
Et Val s’est expliqué,le vilain avait “air” et a dit que le seul moyen de gagner le coup c’est de call en poussant ses jetons devant la ligne avant que Val pousse les siens devant la ligne.
C’est le vilain qui a été vicieux il n’avait pas a call en poussant ses jetons devant la ligne avant Val.
Il n’y a pas de vice de Val,d’ailleurs si Val avait pu faire allin avant que vilain avance ses jetons,vilain aurait fold.

Pour info, dans le même thread, on voit la dernière video réalisée par le couvreur 'Tapis Volant". On entend Darcourt dire, avec le smile, à la fin du Day-jenesaispascombien “Ouaip, on a fait quelques belles enculeries encore aujourd’hui” ou un truc du genre !

Bref, obv le poker c’est loiiiiiin d’être le monde parfait des bisounours. Mais j’aime quand même a croire que certains, surtout ceux qui sont des “représentants” du poker (sponso), devraient avoir un minimum de classe et de respect.

Pour moi, le coup le plus dégueu est sans aucun doute la deuxieme “anecdote” sur le thread coverage du CP. Celle ou il retourne les cartes d’un SS qui push AI. Et qu’il se prend qu’un pauvre tour de pénalité.

Dégueu!

Une petite pétition des membres PA qui sont écoeurés dirigée à PMU? On demande si la room veut vraiment avoir son image liée à un mec qui pratique de tels coups bas?

Je suis nouveau venu, donc je sais pas si c’est faisable. Juste une idée.

Attention, ce sont des informations rapportées, pas plus fiables que les infos données par un tracker après 3-4 mains