MTT micro - Mon chef-d'oeuvre de metagame - Open A7s UTG

Random
1

Ou quand l’inspiration prend le pas sur la science. :stuck_out_tongue:

Infos : C’est pour rire.

PF : Vous allez probablement tous me dire, et à raison, qu’on n’est pas censé open A7s UTG.

Là je le fais pour plusieurs raisons. Toutes plus critiquables l’une que l’autre, d’accord.

1/ Je m’ennuie. Je n’ai fait que fold PF depuis une bonne douzaine de mains.
Ni open ou call beaucoup plus avant (on en est à la 31ème).

2/ Du coup je pense que les vilains me voient plutôt tight. Et je me dis que ça pourrait passer.

3/ 2bb c’est pas ça non plus qui va me mettre à la rue. Et puis c’est quand même mon pognon après tout. :rofl:

En attendant, ç’est passé. Bien vu TBlurn ! :muscle:

Au flop et après, c’était plus compliqué.
Mais je trouve que j’ai assumé mes choix et que je m’en suis bien sorti. :face_with_hand_over_mouth:

J’en rigole tellement c’est monstrueux comme chatte.

image
image600×600 84.8 KB

Surtout que je tombe sur KK en face. Et lui aura dû se dire : « Bon sang ! C’est pas possible, ce jeu est rigged !!! »

Mais d’un autre côté, et pour être un tantinet sérieux, cette main n’existe pas s’il 3bet (assez cher) comme il aurait dû le faire je crois.

Comme quoi, si on voit souvent des trucs un peu bizarres en MTT micro, c’est surtout parce que le field est un peu bizarre lui aussi.
Moi y compris, pour le coup. :crazy_face:

Sauf que… I got the feelin’ !

Bonne journée et GL pour tout à tous ! :slightly_smiling_face:

2

Il a récolté ce qu’il mérite, le 3bet existe, il ne réfléchit pas et ne voit que sa main, quand il bet pot turn et que tu call qu’est-ce qui va call river sur une brique. Tu ne trouveras pas toujours des donateurs comme ça, il value quoi river.

1 « J'aime »
3

clair, quand on regarde la main celui qui a le plus mal joué c’est vilain quand héro fait :
un open quand il pense que ça n’en est pas un en justifiant par des raisons mauvaises -de ses propres paroles- (déjà 3 erreurs en une action, record !)
puis check flush max sur un field overCS underbluffy sur un flop déjà underbluff de base par le défenseur / just call quand le field va beaucoup trop call ses draws / checkback la street suivante (2 erreurs en 2 actions, standard).
puis check le turn (je compte que comme une demi erreur dans le sens où donk n’est pas spécialement standard bien qu’on sache que ça risque de beaucoup trop checkback des mains qui auraient call) / call quand vilain dit qu’il a 0 bluffs et qu’on a nuts absolues (1.5 erreurs en 2 actions, ça s’améliore !)
puis qu’on check river quand on sait de street précédente que vilain a 0 bluffs, donc va tout call, et pourrait se décider à checkback -encore une fois, juste une demi-erreur, le donk étant toujours rarement considéré comme la bonne option théorique). On finira tout de même par un perfect play en choisissant au bout du timebank un call gagnant (0.5 erreur river, street la mieux jouée !).

Bref, perso je sais pas qui mérite quoi, je ne sais pas qui est donateur de qui en théorie… Je vais quand même défendre un peu le play de vilain, OK préflop c’est de la merde, flop quand il bet 50% et que c’est call, hero a quand même vraiment plus souvent TP/set/pair+draw qu’autre chose sur ces BI, qu’il va pas fold turn + river sur des gros bets. Bref, pour moi à part préflop vilain est exploit mais OK.

1 « J'aime »
4

J’ai beaucoup de mal à ne pas 3bet avec les kings et 4 joueurs à parler derrière, pour moi bon @TBlurn on le connait c’est un sentimental alors quand il voit :heart: :heart: il ne peut pas résister, il sait ce qu’il en est de son open mais vilain a zéro call preflop dans sa position à part missclic.

1 « J'aime »
5

La première erreur c’est de considérer que A7s n’est pas un open standard ici…

1 « J'aime »
6

Bosser le PF en MTT c’est le travail d’une vie !

1 « J'aime »
7

J’avoue, puis bon, 100bb deep en MTT, c’est un peu comme un caca de licorne, on voit pas ça tous les jours…

1 « J'aime »
8

Il est trop cool ton père noel :wink:

1 « J'aime »
9

44-55 qui slow play :sweat_smile:

1 « J'aime »
10

J’en ai vu un il n’y a pas longtemps dans le coin d’un bois mais passons car ce n’est pas trop le sujet pour l’instant :rofl:

b

a

1 « J'aime »
11

Toi aussi tu as de bons reads quelques fois. :smiling_face_with_three_hearts:

Ah ? @stratege85 n’a pas l’air trop d’accord avec ça mais c’est quand même très limite non ?
Enfin, si on excepte mes mauvaises raisons de le faire. :wink:

C’est vrai. Sauf peut-être à la 31ème main d’un tournoi, ce qui change tout. :rofl:
Ici c’en est une autre mais je vous jure que c’est vrai en plus.
A noter que j’avais une note sur vilain3, genre j’open un peu tout et n’importe quoi.

PF : Je pense que mon call est correct. Pas de raison de faire autre chose, je crois.

Flop : Plutôt scary pour moi. Même si j’ai touché paire de Q. > Check
Vilain3 fait 1/2 pot. Vilains 4, 5 et 6 fold.

Si même je le mets sur une range « raisonnable » (ce dont comme dit plus haut j’ai certaines raisons de douter), je pense que je peux payer.

Tableau : Qh3hKs
Equity Victoire Égalité
MP2 33.99% 33.03% 0.95% { 22+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo+, KJo+ }
SB 45.40% 43.66% 1.74% { QdJd }
BB 20.61% 19.28% 1.33% { 99-22, ATs-A2s, K9s+, Q9s+, J8s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, 54s, AJo-A7o, KJo+, QJo }

Je paye, Vilain2 fold.

Ce qui me met à quelques 60% d’équité en HU vs Vilain3.

Tableau : Qh3hKs
Equity Victoire Égalité
MP2 40.07% 39.20% 0.86% { 22+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, ATo+, KJo+ }
SB 59.93% 59.07% 0.86% { QdJd }

Turn : Le 8c n’y change pas grand chose. Mais surtout ne m’enlève rien non plus.

Je décide de bet un petit 1/3 pot.
Alors oui, on peut appeler ça comme on veut.
En value (pas sûr), blocking bet, ou je ne sais quoi mais c’est ce que j’ai fait.

Vilain call. Ce qui me laisse à penser, peut-être à tort, qu’il n’a pas un gros K ou mieux.
Et que je suis souvent devant.

River : Je bet un 1/3 pot. Vilain call avec une merguez tellement pourrave que j’en donnerais même pas à mon chien.

Non vraiment, déjà que le MTT c’est pas aussi simple que les mathématiques, en micro faut s’accrocher aux licornes. :rofl:

@phit

Je n’en ai pas vu sur tes vidéos mais sur la deuxième, pour parler de fishes, cela me semble être une magnifique frayère à truites bien gérée. :+1:

Encore une question de long terme probablement. :wink:

Biz à tous ! :heartbeat:

1 « J'aime »
12

:rofl:

13

image
image1917×962 197 KB

t’es large poto (au passage, wizard pf c’est gratuit)

1 « J'aime »
14

A ce point là ?!

Je suis assez étonné parce que ça me semble justement très large par rapport à la majorité des infos que j’ai pu trouver jusqu’ici pour le MTT micro.
A savoir qu’il faut open assez tight de manière générale et surtout OOP forcément.

Alors questions :

Il y a-t-il des facteurs particuliers, pour cette situation, qui font que ce soit si large ?
Et si oui, lesquels ?

Je remets la main pour qu’on voie bien la situation PF et pour essayer de mieux m’expliquer.

On va « oublier » le mauvais call de vilain2 et le flop miraculeux mais encore une fois, c’est pour essayer de m’expliquer.

Par contre, j’ai quand même envie de signaler le mega-stack (250bb) de Vilain6 en BB.
Et qui fold, bizarrement je trouve parce qu’à sa place je call any two.
Dans le sens où rajouter 1bb dans 9 en étant sûr de voir le flop ne me semble pas être une folie.

Toujours est-il que s’il call, on se retrouve en 4way.

Et le flop ne sera justement pas toujours aussi miraculeux.
Ce qui serait difficile, là je pense qu’on est d’accord. :wink:

Alors c’est quoi l’idée d’open si large UTG en MTT micro ?
On open et on fold si on se fait 3bet cher ?

Et sinon, quand le flop est « mauvais », on cbet alors qu’on sait que le field est très CS ?
On x/fold ?

Je ne sais pas mais avec ma modeste expérience, j’ai l’impression que si je me mets à open 16,6% UTG et donc encore plus dans d’autres positions, à part de l’adrénaline, ça ne va pas me rapporter grand chose.
Et surtout, que mon stack pourrait plus souvent fondre comme neige au soleil. :disappointed_relieved:

Qu’en pensez-vous ?

@sburnoz @stratege85 @phit @WaitWaitW @yvan161 @Nakk et tous les autres.

15

C’est surtout du au fait qu’avec ta main tu vas jouer pour faire des nuts :
-tu vas faire nutflush quand vilain va faire une paire (ou brelan de K qui a pas 3bet pré :face_with_hand_over_mouth: )
-tu vas faire nutflush quand vilain va faire flush en dessous, c’est pas toutes les 2 mains que ça arrive mais quand ça arrive tu te gaves… et même a tirage tu domines les leurs.

Je dirais que t es encore plus large en micro car ça call trop et 3bet pas assez. Du coup tu vas avoir plus de situations profitables.

Évidemment ça dépend aussi de ta compétence postflop, il faudra pas s’emballer postflop avec un as kicker moyen.

1 « J'aime »
16

Effectivement Axs tirent vers les nuts.

Ils sont donc généralement bon à open même OOP.

1 « J'aime »
17

Ceci étant dit

Donc très EP on est pas obligé d’ouvrir tous les Axs notamment A8s-A6s tant que l’on est pas à l’aise post-flop.

Le débat a déjà eu lieu pour construire tes ranges.

Certains te conseillent de partir de ranges GTO.
Je pense pour ma part que celles de GTO Wizard ne sont pas une bonne base de travail pour un débutant (notamment pour la question du sizing).

Mais je ne suis pas un spécialiste MTT.

Le mieux est de faire tes ranges par zone/position et de les soumettre à la communauté.

Les avis seront partagés sur certains combos mais unanimes sur d’autres.

Ça te donnera de bons indices.

1 « J'aime »
18

Justement tu ne te fais pas 3bet assez souvent donc tu vas voir le flop plus souvent.

C’est une erreur courante. Il doit jouer bien plus serré que en HU.

Dis comme ça oui. Mais le flop n’est pas toujours « mauvais ». Vilain ne va pas toujours bet. Tu n’es pas obligé de fold. Ta façon de dire la chose amène une mauvaise réflexion car tu ne dépeint qu’une partie sombre du tableau (le flop est mauvais pour notre main et vilain bet).

Tu n’as pas tord. Les bas de ranges rapportent de toute façon peu d’argent au joueur. Si en plus tu fais de grosses erreurs alors ça risque de couter.
Par contre si tu ne te mets pas dans des spots dans lesquels tu n’es pas á l’aise et te cantone á jouer des mains « faciles », alors tu ne progresseras pas.

1 « J'aime »
19

Merci à tous pour vos réponses ! :+1:

Et surtout pour avoir pris le temps d’essayer de comprendre mes interrogations.
C’est vraiment top !
Et suffisamment clair. A moi maintenant de faire au mieux avec. :slightly_smiling_face:

Sauf peut-être une petite chose qui n’a rien à voir avec la question principale.

Que veux tu dire ?
Que ce serait une erreur de call any two comme je le pensais ?

20

L’équilibre donne ça, on en fait ce qu’on en veut :

image
image1121×865 287 KB

Il y a deux idées dans la défense préflop, la cote, et la réalisation d’équité.

En 4 way ta cote s’améliore considérablement, donc tu as envie de call plus.
Mais ta réalisation d’équité baisse drastiquement ce qui donne envie de call moins.

Sur les deux effets, le second á un poids beaucoup plus important sur le résultat en EV. Du coup on fold plus.

1 « J'aime »