Hello all !!
On a aucune info sur vilain en fait là ^^
Peut-on trouver un fold sur son OVB river d’après vous ?
Merci pour votre participation !! 
Ben déjà le cbet flop est pas du tout obligatoire vu ton kicker et que le flop est sec moi je xback flop, après il te raise sur une texture où il est pas trop censé le faire pas bcp de draws et tu bloques 78 (et encore faut qu il le call en SB) bref pas bcp de bluff on call en serrant les dents et on fold turn il va pas continuer ses bluffs turn sur la doublette a mon sens
1 « J'aime »
Fold assez large à mon avis mais faudrait PIO pour voir à quel point, on est assez bas finalement.
La line me parait ok sinon.
2 « J'aime »
Salut,
PF : OK
F : ce n’est pas un flop que je qualifierais de sec puisqu’il y a des draws possibles. Je size plus fort. Tel que joué, OK pour le call, Villain peut raise JT, 87, voire des bluffs ou pire (A9).
T : le fait qu’il bet n’est pas bon signe mais ne change pas les équités alors on peut call suivant sa lecture.
R : par contre maintenant on ne bat plus qu’un bluff et tant pis si Villain 3barrels bluff OVB river. Par défaut, il faut le croire et fold.
1 « J'aime »
cbet pas obligatoire. Ca s’amuse generalement pas a 3barelle bluff sur une doublette turn encore moins en overbet river. En plus c’est chiant d’avoir le 8c, fold river. C’est plus cool de payer A9hh pour moi
1 « J'aime »
Typiquement le genre de flop où je vais CBet 1/3 pot vs BB et c/b vs SB reg (mais CBet vs SB récréatif). Pour de simples raisons de ranges.
OK avec l’ensemble de la line. Possible même d’envisager un fold turn sur une carte sensée être mauvaise à bluff pour Vilain.
Pour mon range de call river, je ne sais pas trop. C’est vrai que bloquer 99 et Q9 est bien, surtout si Vilain ne merge pas sa value (KQ). Pour autant, sans plus d’info j’aurais du mal à call moins bien que Q9.
1 « J'aime »
bah ouai carrément d’ailleurs avec TP Kicker moyen je suis pas sur que tu devrai encore te trouver la à la turn suite à un x/r puis 2barrel
1 « J'aime »
Je ne vois pas trop se qu’il peut avoir, une PP il doit normalement 3bet en SB mais bon tout le monde ne joue pas pareil, une premium il est sensé la 3bet aussi donc a mon avis ou il a 66, 99 (qu’il n’aurait pas eu envi de 3bet ) mais je penche plus pour un Qx pas trop mal kické surjoué et pour le coup n’ayant pas d’info je préfère fold
1 « J'aime »
Dans un range classique SB vs BU 2.5x on a Q9s et surtout 66. Parfois 99. C’est clair que ça fait pas bcp de combo. AQ KQ devraient être 3bet et QJ presque jamais c/r flop. Mais faut aussi voir qui est en BB, ce qui peut considérablement modifier les ranges.
Maintenant on n’a aucune idée du profil de Vilain. Rien ne nous dit qu’il n’a pas Q6s ou 96s par ex.
En revoyant la main, j’avoue que je suis perplexe sur le move de Vilain s’il s’agissait d’un reg. Q9s, vat-t-il OB river ? 99 est souvent 3bet PF (là c’est utile de connaitre le profil de BB). Reste 1 combo de 66. Par contre JTs et un peu moins souvent 87s sont potentiellement joués comme ça. Finalement faudrait connaitre la propension du field à OB en bluff. De mémoire, sur ces limites sur le .fr il y a très peu d’OB, même en value…
1 « J'aime »
ouai mais on connais pas le profil peut être un peureux qui n’as pas établi de range et qui viens juste pour setmin, genre mon petit frère lol
Oui c’est ce que je disais. Mais aussi p-ê un bon joueur qui call 99 parce spot en BB (stratégie discutable pas courante).
1 « J'aime »
Hello all !!
Merci à tous pour vos avis.
De mon point de vue l’open me semble standard pour le pré flop.
Au flop le cb 1/3 pot sur cette texture me semble plutôt pas mal et on bloque plutôt bien le board avec notre bloqueur 78 et notre Q.
Quand vilain nous raise il aura en bluff JT, KT et en value il aura QX, Q9, 66, 99 et en bluff si il est un peu agressif 78s, KT, JT (il est sensé en call une grande partie logiquement)
Donc le call au flop me semble ok à ce stade.
A la turn, la doublette du 6 est quelque peu rassurante, ce qui lui laisse 3 combos de 99 qu’il va pas forcément 3 bet un 6x hypothétique et Qx avec un meilleur kicker qu’il va pas forcément raise au flop non plus.
A la river, le 3 ne change quasiment rien et sur un tel OVB il se polarise clairement entre nuts ou miss straightdraw .
Il nous faut 35 % selon la cote du pot et moi j’ai trouvé ceci si on part du principe qu’il 3 bet AQ QQ et qu’il n’a pas de bluff et on doit trouver un fold :
Board: 6dQs9c6h3h
Equity Win Tie
MP2 0.00% 0.00% 0.00% { Qc8c }
MP3 100.00% 100.00% 0.00% { 99, 66, KQs, QJs, Q9s, 96s, 76s, 65s, KQo, QJo, Q9o }
Mais sil il bluff à une certaines fréquence genre 16 combos sur les 35 combos qu’il miss par exemple on se retrouve avec une équité de 35 % et on peut trouver un call vu le sizing où il se polarise clairement pour moi entre air et nuts :
Board: 6dQs9c6h3h
Equity Win Tie
MP2 34.05% 34.05% 0.00% { Qc8c }
MP3 65.95% 65.95% 0.00% { 99, 66, KQs, QJs, Q9s, JTs, 96s, 76s, 65s, KQo, KTo, QJo, Q9o }
J’ai trouvé un Hero call sur ce coup là mais pour le même prix c’était in sick call ^^
Je pense que lorsque lorsque il bluff ce combo sachant qu’il bloque KQ c’est pas si horrible que ça. En tous cas il y a pire non ?
ce qui est horrible c’est de flat ce combo depuis SB. Maintenant ok pour le bluff flop turn, river ll faut pas croire qu’il a des tonnes de combo de value hein, en NL5 personne va raise un 6x flop, personne va overbet avec KQ ou JQ river, je le vois mal flat Q9s pre, bref ok pour bluff KTo ici mais pas 100% du temps et tant qu’a faire vu qu’on est ultra pola et qu’on a peu de main en value, autant 3x pot river avec cette main.
1 « J'aime »
Il bloque aussi JT qui est dans ton range de b/c c f
Je trouve qu’il avait un c/c facile au flop w/GS + 1 over + 2 over sur 2nd carte
1 « J'aime »
du coup tu check/raise rien flop ? c’est tres bien d’avoir une over et une gutshot comme bluff tu peux aussi flat bien sur
re,
Ouai le x/c me semble standard, après x/r de temps à autres vs certaines profil why not…
@Lacerta_max c’est vrai qu’il bloque aussi JT lol bien vu très cher ^^ du coup k5s est meilleur mais c’est un 3 bet ou fold et jamais un call pré-flop 
Du coup, je me demande quels sont les meilleurs bluffs dans cette situation au final pour le peu qu’on en ai…
Genre Ax peut-être…
Vu que j’ai pas 50 combos à c/r en value je ne vas pas non plus bcp c/r en bluff. Le spot serait un peu différent en BB vs BU.
Ceci dit je vais piocher dans les combos de SD ayant un BDFD, si possible BDNFD, pour bluff. En BB vs BU j’aurait bien plus de combos, type 7d5d, mais j’aurais aussi des Q6 ou 96 à raise en value. D’où la différence de strat.
Je dirais plutôt que c’est un fold PF.
Sinon pour le flat KTo PF ça ne doit pas être horrible étant donné que j’ai vu des coachs PA faire ce call dans la même situation sur les mêmes sizings d’open. Je ne suis pas fan, mais ça ne me choque pas vraiment, surtout si BU est loose. (vs 2x c’est standard part contre imo)
SD cest straight draw j’imagine (showdown?), j’aime bien les call et plus raise des gutshot vers les nuts donc KT ici si c’est dans notre range.
Re @Lacerta_max,
Ouai je suis ok que vs 2,5 KT n’est pas dégueulasse à just call pré flop surtout si bouton open pas mal genre 50%
Sinon pour k5s oui c’est un fold en théorie on est d’accord.
Oui, c’est vrai qu’on utilise le même sigle pour str8 draw et showdown value.
Quand je parle de str8 draws j’englobe des OESD et des GS. Utiliser les BDFD permet de mixer les ranges et de retenir un peu plus notre equity. Il y a une raison si les solver les c/r à plus haute fréquence.
Sinon pour KT je préfère c/c parce qu’on a assez souvent la meilleure main dans ces positions et qu’il n’est pas nécessaire de transfo en bluff flop. Je vais préférer c/r soit avec aucune SD value (SD = showdown cette fois^^), soit avec plus d’equity des combos qui la retiennent bien.