[NL25] Montée de limites : quelle est votre expérience?



Bonjour tout le monde,

j’ai commencé le poker en 2016 chez un copain qui organisait des petits tournois entre amis. Je me suis rapidement pris au jeu et je me suis retrouvé à lire tous les articles, livres… et vidéos stratégiques qui me tombaient sous la main. Je me suis, malgré mes débuts chez mon ami, rapidement tourné vers le cash game pour sa moindre variance et le plaisir de jouer à toute heure sans jouer cinq ou six heures d’affilée (j’ai horreur de me coucher tard). Je suis quelqu’un de relativement sensé dans la vie et je me suis promis de ne pas me ruiner avec un jeu d’argent. Je me suis fait la promesse, à l’époque, de ne pas jouer plus de 50€ par mois (somme que j’assumais pleinement à l’époque sans difficulté particulière).

Premier mois : j’ai commencé en NL2 avec ces fameux 50 euros. Je les ai perdus en trois jours… Je n’ai fait que lire des articles de poker, des livres… le reste du mois sans jouer (pour me punir et progresser).

Deuxième mois : je remets 50 € que je perds en trois semaines (c’est déjà mieux). Je me sens toujours encore complètement dominé mais je spew déjà beaucoup moins que le mois précédent. Je mets les derniers jours complètement à profit pour bosser mon jeu à nouveau (je ne bosse pas seulement quand j’ai perdu mes 50 euros, la différence c’est que je ne fais plus que ça avec une haine positive…)

Troisième mois : je remets 50€ et cette fois-ci j’ai eu la chance de ne plus jamais mettre un euro de mes propres sous. Je n’étais pas forcément meilleur que le deuxième mois, mais j’ai reçu un ticket pour un tournoi (je ne sais plus comment ne jouant qu’en cash game) que j’ai chatté en touchant environ 400 euros qui m’ont permis d’apprendre pendant quelques temps sans remettre de ma poche.

J’ai reçu d’autres tickets gratuits de tournoi… Est-ce que j’ai à chaque fois chatté ou non, je n’en sais rien, en tout cas je me suis souvent retrouvé en table finale et cela à fait monter ma bankroll au point de jouer en NL100 début 2019. Honnêtement je n’en avais pas le niveau, quand je regardais mes stats à l’époque sur Xeester, j’étais positif en NL2, NL5 et en NL25 (pas en NL10 va savoir pourquoi).

Je sais, il est partout noté qu’il ne faut pas sauter de catégorie à cause d’un tournoi chatté (surtout si on joue qu’au cash game) mais c’est tellement bon, que c’est difficile de ne pas se jeter à l’eau.

Bref, j’avais plus de 3000 € de bankroll (je montais avec 25 caves du niveau supérieur à l’époque) et je me sentais pousser des ailes, j’ai donc cramer quasiment toute ma bankroll pour m’acheter un PC de dingue pour Piosolver, une chaise de bureau d’un confort sans nom, un bureau ultra adapté au poker et trois écrans. Le pied quoi !!!

Gestion de bankroll oblige, je suis redescendu en NL10. Et là le grand n’importe quoi : les montants me paraissaient tellement dérisoires par rapport à la NL100 que j’overbluffais, j’overcallais… En bref, je ne jouais plus du tout comme avant, voulant tellement remonter… Je ne jouais plus avec le plaisir mais pour gagner de l’argent. Beaucoup d’autres l’ont dit avant moi, mais c’est clair ça ne marche pas. Si vous ne jouez pas avec le plaisir et que vous ne chassez que l’argent.

Là, je me dis, il faut faire quelque chose, ça ne peut plus durer… Je fais appel à Shishi (de Kill Tilt) pour me coacher et me reprendre sur mes erreurs pendant quelques sessions (merci aux administrateurs de ne pas supprimer mon post : une pub pour un coach est une pub pour tous les coachs !! ). Je comprends beaucoup de mes erreurs et entrevoient de nouvelles choses que je n’ai pas le temps d’expérimenter pour les raisons suivantes :

Février 2019 : un tournant dans ma vie : séparation avec ma compagne de l’époque, changement professionnel (Adolf Hitler était une nounou par rapport à mon ancien chef)… avec autant de changement, j’ai besoin d’un milieu social et j’abandonne très rapidement le poker… pour sauver mon mental.

Février 2021 : je rencontre ma future femme que j’épouse en juin 2023 avec laquelle je construis une magnifique maison que nous finalisons en novembre 2022.

Octobre 2023 : je n’ai jamais complètement lâché le poker, il me restait un tout petit plus de 100 euros en février 2019 et de temps en temps je faisais mes parties sur mon portable comme tout bon fish qui se respecte. Le 05 octobre 2023 j’ai perdu environ 20 euros de ma bankroll avec toutes mes parties entre février 2019 et octobre 2023 et il me reste donc 80 euros.

Etant un passionné de la technique beaucoup plus que du jeu, j’avoue avoir continué à regarder des vidéos, à lire des articles… pendant mon célibat, mon nouveau boulot et la construction de ma maison. Je ne parlerai que des dernières qui m’ont marquées (dont je ne me souviens plus du nom), une série de vidéo de Freudinou qui parlait de l’adaptation aux micro-limites…

Et là, sans avoir joué pendant des années… tout se met en place dans ma tête : j’ai tellement mangé de contenu (livres, articles, vidéos…) que je me rends enfin compte que je pense différemment des joueurs de micro-limites… Que chaque joueur mérite son adaptation. Je ne dors pas de la nuit (merci Freudinou). Beaucoup de contenus sur internet parle du poker à un niveau beaucoup plus élevé que là où nous sommes et nous induisent en erreur. Il faut bien sûr être conscient de ce qu’il faut faire en théorie, mais il faut surtout être conscient sur quelle planète nous sommes (NL2, NL5, NL10…) et que cela change toutes les données.

Bref, la série de Freudinou était une révélation pour moi (j’avais encore regardé la vidéo sur mon téléphone n’ayant pas encore internet dans ma nouvelle maison). Et…

06 octobre 2023 : ma nouvelle maison est enfin reliée à la fibre… Freudinou et sa vidéo m’obsède… Il faut que j’aille vérifier… Plus de 4 ans que je n’ai pas joué au poker… Je réinstalle tout ce qui doit être réinstaller et je recommence à jouer dans la journée en NL2, me promettant de ne plus faire de montée de limites grâce aux tournois mais uniquement si j’ai le niveau.

Je recommence donc avec 80 euros avec l’optique de monter de niveau dès que j’ai 20 blinds de la catégorie (je me dis que j’ai quand même un minimum d’expérience). Comme vous pouvez le voir sur mes stats au-dessus (enfin j’espère, je ne ne sais pas si vous verrez quelque chose, c’est la première fois que je fais un post pareil).

Je suis gagnant de 29,76 BB/100 en 3968 mains en NL2 (je sais c’est rien) et je suis donc monté en NL5 avec 100 euros.

Sur le deuxième graphique, on voit que je suis gagnant de 14,55 BB/100 en NL5 sur 8340 mains (je sais c’est toujours pas grand chose) et j’ai chatté un ticket en tournoi où j’ai gagné 60 euros (je sais j’ai dit que je n’en tiendrai plus compte mais l’humain est faible) plus les cadeaux bonus de bienvenue, je suis arrivée à 200 euros pour aller en NL10.

Là, j’ai un résultat de 6.93 BB/100 sur 37296 mains… je commence à avoir espoir que cela représente un certain niveau… (je ne suis pas un spécialiste de la variance)

Je dépasse donc les 500 euros et je vais gaiement vadrouiller en NL25…

Et là : « oh surprise ! » quand tu viens de la campagne dans la grande ville, tu t’attends à une agression de dingue… à être basculé et bousculé de ouf dans tous les spots… Heu… non… en fait, tu te retrouves dans une arène de gens ultra serrés qui savent 3better certes… mais qui foldent à tout va… au moindre cbet. Je me retrouve rapidement dans un ennui certain ou dans un certain ennui…

Et bizarrement malgré ce sentiment d’ennui, je vois ma bankroll diminuer rapidement… Je me rebelle… (attitude complètement inutile à mon avis au poker) et prend mon fouet pour battre l’outrecuidance… ben non… à chaque fois que l’égo me dicte d’aller au combat, bizarrement l’outrecuidant me montre des cartes bien supérieures aux miennes…

Bon, je me dis que j’ai mal géré cette montée de limite et ne m’inquiète pas plus que cela malgré le fait que je dois remonter d’un peu plus de 5 caves en NL10… Cela ne me pose pas trop de problèmes et me revoilà à l’assaut du chateau fort à peine une semaine plus tard, fier comme un pape !!!

Et ce soir, et oui !! c’était ce soir, d’où mon besoin de vider ma vessie spirituelle pour rebondir encore plus fort à ma troisième attaque des remparts du château !!!

Ce soir, je suis venu, l’âme en paix… me disant que je vais partager mes tables entre la NL10 et la NL25 pour mieux appréhender les choses… Je joue bien sûr uniquement en BB pour éviter d’augmenter le stress de la montée de limites.

Et dans la réalité, je me suis mis à caller des spots que j’aurais folder, je me suis mis à check raiser des spots que j’aurais folder, à 3 better des spots que j’aurai abandonné au flop…

La question que je me pose : est-ce que je suis stupide ou est-ce que je suis stupide ?

P.S : merci de m’avoir lu jusqu’au bout pour ceux qui l’on fait
PS2 : merci pour ceux qui partageront leur difficulté de montée de limites.

6 « J'aime »

Salut, sacré pavé!
Et non tu ne dois pas être stupide, c’est juste humain je pense, tu monte de limite, j’imagine que la peur de mal faire te conduis à jouer en dehors de ta zone de confort et du coup ça se passe mal.
Il y a une phrase de Lolo de PMS que je trouve top pour les montées de limites, en gros ça dit que ce n’est pas à toi de prouver aux autres regs de la limite que tu shoot que tu joue correctement, c’est à eux de te prouver qu’ils sont bons.
Il suffit de jouer continuer de jouer son jeu, d’appliquer ce que tu sais déjà de pas forcer le trait, et de ne pas se level.
Ne lâche rien!

3 « J'aime »

Salut, déjà bravo pour ta progression sur je trouve rapide. Il y a même pas 6 mois tu repartais en nl2 et te voilà à shoot la 25… C’est pas mal quand même.

Après attention, tu le dis toi même, on parle de peu de mains là. Même sur 50k hands la variance a quand même son mot à dire.

Pour la montée de limite j avais eu un peu la même que toi, en montant en 25 aussi. Au début je jouais tight ça se passait bien, puis je me suis mis a croire que tout le monde voulait m outplay qu il fallait passer des bluffs de fou pour être gagnant sur la limite… Et je me suis vite mangé un mur.

Tu le sais déjà mais il faut absolument continuer à jouer son jeu qui marchait bien dessous, les regs sont un peu moins nuls, les fishs pareil et y en aura un peu moins (encore que…), Logiquement tu perdras quelques bb/100 et les swings seront lus durs a encaisser mentalement mais continuer à bosser et a bien jouer et c’est là que la différence se fera.

Good Luck!

2 « J'aime »

Tu devrais continuer en tournoi :sweat_smile:

Plus sérieusement :

Attention à ne pas confondre ! Les bases stratégiques du poker se mettent en place dans ma tête et je maîtrise des concepts avancés de poker qui me permettent de marcher sur les tables…

Bienvenue dans un monde où on ne joue pas tout le temps notre meilleur poker…
Ça fait partie du jeu et les meilleurs joueurs sont aussi ceux qui s’approchent du A-game le plus souvent…
C’est une des clés…

Tu vas aussi devoir apprendre à vivre avec ! Et du coup arriver à savoir quand tu joues mal et quand c’est juste de la variance…

Un conseil peut-être :
Prend le temps de faire le tour d’une limite avant de up, et essaie d’avoir un peu plus de 25 caves à partir de la NL25 justement parce que le ratio nombre de reg/fish va progressivement s’inverser et les downs seront donc souvent plus violent…
Et enfin, bosse continuellement ton jeu car tu vas être surpris par l’évolution que tu peux avoir en partageant avec d’autres joueurs de ton niveau et en continuant d’aller chercher de l’EV dans un maximum de spots…

2 « J'aime »

Merci à tous pour vos messages de soutien. Entre les fêtes et le mal être que cela m’a procuré, j’ai fait une petite coupure pour reprendre des forces et surtout la confiance. J’ai repris doucement, puis de plus en plus fort. J’ai atteint ce soir à nouveau pour la troisième fois, la bankroll suffisante pour attaquer la NL25 demain après une bonne nuit réparatrice.

Les changements que je vais effectuer afin de ne plus me reprendre les mêmes baffes (ça fait mal aux joues au bout d’un moment). Je vais y aller pianissimo, en mode chat qui découvre la neige et qui trempe sa papatte tout doucement.

Je joue habituellement sur 5 tables. Je sais certains me diront que c’est insuffisant. A mes limites actuelles, je ne joue pas pour le rakeback, mais pour progresser, pour affiner mes lectures de range, de profils… J’ai essayé de passer à 6 tables à un moment, mais les résultats sont en baisse et surtout le plaisir. Jeu plus automatique, adaptation quasi nulle…

Bref, je m’égare, je joue donc sur 5 tables et je ne vais ouvrir qu’une table de NL25 parmi 4 autres de NL10. Elle devra pour le début, être au moins aussi belle que celles que j’ai en NL10. Si ce n’est pas le cas, je change de tables… si après plusieurs essais, je n’en trouve pas, je ne jouerai qu’en NL10.

Objectif : une acclimatation lente et progressive. Ca me fait trop mal de faire l’ascenseur. Je préfère donc passer par l’escalier et monter marche par marche. Je ne sais pas si mon mental et/ou la variance me le permettront, mais je ne vais pas aborder cette montée de limites comme les fois précédentes. En espérant que ça paye.

4 « J'aime »

Super, tiens nous au jus! :boxing_glove:

1 « J'aime »

5 tables c’est absolument okay, c’est meme ideal je dirais, perso je recommende entre 4 et 6 tables, surtout dans le but de progresser et de monter de limites, mais meme pour un joueur deja pro qui veut gagner sa vie je recomende aussi entre 4 et 6 perso (a la fois avec le gain en bb/100 comparer a plus de tables ca va probablement revenir simillaire en terme de gain horaire, mais aussi sur le long terme continuer de progresser et de monter les limites va faire beaucoup plus d’argent)

Et tres bien aussi d’y aller lentement avec au debut que 1 seule table de la limite du dessus, en table selectant bien, c’est ideal et c’est aussi ce que je recommende tout le temps.

2 « J'aime »

Merci pour ton message qui me conforte dans ce que je fais :+1: :slightly_smiling_face:

1 « J'aime »

Allo,

J’ai un parcours qui ressemble beaucou0p au tient pour le poker. J’oscille présentement entre la NL10 et la NL 25. J’ai encore du mal à m’établir à 100% sur cette limite.

Je te partage des petits trucs :

  • En plus d’avoir un bankroll management irréprochable, je n’hésite pas à descendre de limite un court moment quand j’ai une mauvaise passe. Souvent on pense que c’est la variance, mais c’est souvent des changements dans notre jeu. Ca permet de corriger des erreurs sans trop perdre.

  • Essaie de maitriser des concepts de jeux (Cbet, jeu de BVB, etc,). C’est important de continuer de progresser et il faut mettre des efforts sur un seul concept et le matriser avant de passer à un autre. Je crois que cette methode est meilleur que regarder 10 video back à back. Il y a une video de Freudinou qui explique ce concept, j’ai oublié le nom , J’aurais aimé la voir bien avant.

Bonne chance dans ta progression.

Oui je travaille aussi un concept après l’autre. J’ai pas mal bossé SB vs BB OOP et maintenant je commence à bosser l’overbet en travaillant les flops qui sont majoritairement concernés par le move.