[PA-Book] Last challenge : expressos / spin and go

Salut à tous,

Après plus de 5 ans de poker, je me lance un dernier défi : Grinder les expressos/spin and go supérieur à 10e

J’ai arrêté un moment car je ne supportais pas la variance de ce format, ainsi que le fait de ne pas tomber sur des cagnottes intéressantes, cela me faisait rapidement tilter et jouer mon C-game…

Aujourd’hui mon bilan est de + de 6000 expressos de 5 à 50 euros avec un gain d’environ 2000 euros seulement,
_Je suis tombé deux fois sur des multiplicateurs X20 de 500 et 200 euros que j’ai perdus en jouant différement
_Je suis tombé une quinzaine de fois sur des multiplicateurs X10

Je pars avec une bankroll de 50BI ( 500 euros pour grinder les 10e ) Et je monterai de limites tout les 100BI

Je posterai mes résultats, des mains où je me pose des questions… Des reviews entières pour ceux que ça intéresse
Aussi je suis partant si certains veulent partager sur le sujet, échanger leurs points de vues sous forme de groupe de travail sur ce thread

Je me suis fixé quelques règles :
_Gestion de BR minimum de 50BI sur les 10 euros ( niveau faible) et 100 BI au dessus
_Ne pas jouer fatigué ou malade
_Ne pas multitabler sur plus de 3 tables pour prendre des notes, et m’adapter aux joueurs même en hyper turbo

Voilà, je suis largement gagnant depuis le début, mais si le challenge n’est pas positif niveau temps/gains je mettrai un terme à ma ‘’ carrière ‘’ ( lol ) online

GL moi :stuck_out_tongue:

Ça risque d’être sympa à suivre. Bonne chance.

Salut Fish de P…

Je me permets de transférer ton thread dans la catégorie « Pa-Book » du forum.

Si tu veux tout connaitre sur les PA-Book : Les PA-Book : présentation et mode d'emploi

Bonne chance pour ce dernier challenge :slight_smile:

GL ! tu prévois de descendre de limite en cas de bad run? car 50 Buy in la variance à intérêt d’être de ton coté au début :wink:

@ J94NO oui bien sur ! Après les limites supérieur je respecterai 100BI

Bon et bien j’ai déjà chatté dès le 1er jour ! Victoire sur un X20 Mon replayer ci dessous !

Allez y dites moi ce que vous en penser ? Ce que j’ai bien ou mal play !?

[attachment]1ER 200 EUROS.PNG[/attachment]

main 21 qui call ?

MAIN 410 je MISS un push

mAIN 37 ET 41 JE VEUX INDUCE OBV mais est ce la bonne solution vu que vilain est passif ?

MAIN 50 je push pas parce que j’ai peur que vilain ce soit adapté et qu’il me crush…

Salut fish de p… c’est quoi ton pseudo sur pokerstars ?
Peut etre que l’on se jouera une fois si tu grind en expresso je ne fais que ça depuis 5 mois maintenant :smiley:
J’ai regardé le replayer et commenter pendant ma session, c’est pas très bien détaillé

flat pré 1
check pour moi de la protect mais on se value cut trop 2
95o ok raise par contre plus cher 2,5x ici pas beaucop de fe
flat main 7
shove main 9 vu qu’il 2,5x plus strong je m’attend pas avoir trop de fe vu stack…
main 15 raise
main 18 on rep rien vu stacks
main 19 check turn
main 21 il devrait check shove la lupart de ces draws flop + quelques 8 peut value thin u 7 dans son range assez close dépend de ces fréquences de floats oop fold good a priori
main 22 bof
main 23 check back bet turn on brique pour faire fold son equité turn seulement
main 25 r/c 44+
main 26 good bet flop check turn
main 27 shove, shove nash pas sur t3s pas le tableau sous mes yeux ?
main 38 pas fan
main 41 shove, 42 loose aussi, 44 fold
45 : bet flop avec bd sd pot limpe … 46 loose surtout que tu as une image bien aggro sur les limps
47 limp is fine
48 loose, 49 limp, comprend pas pourquoi tu shove pas cette main mais tu shove de moins bonnes mains 50 assez close entre les deux mais j’aime bien le check en tout cas vu notre image. gg pour le flop, nh
et GG pour la win aussi !

[quote=“Fish_de_P, post:869981”]

Aujourd’hui mon bilan est de + de 6000 expressos de 5 à 50 euros avec un gain d’environ 2000 euros seulement,
_Je suis tombé deux fois sur des multiplicateurs X20 de 500 et 200 euros que j’ai perdus en jouant différement
_Je suis tombé une quinzaine de fois sur des multiplicateurs X10 [/quote]

En 6k tu as eu qu’une quinzaine de x10 et 2 x20 seulement et tu es à +2K€ ? GG ton sharkscope dit pareil ? Tu défies les stats annoncées sur le site ! Avec 6k mains les stats donnent ça :

Cagnotte Occurences Toi
x50 1,5 0
x20 6 2
x10 42 15
x6 420 ?
x4 966,63 ?
x2 4563,24 ?

L’écart est gros non ? :woohoo:

EDIT : je vous assure que dans mon post y’a des tabulations qui donnent un tableau lisible …

Salut oakbluff
Merci de participer… Mon pseudo PS était fish de P… Je n’y joue plus, j’ai mis spin and go pour les gens qui recherchent à progresser dans le même format que les expressos !

main 1 yes je flat pas peut être pas envie de prendre une decision post flop oop sur le 200e maybe scarred lol mais ok pr le flat !

95o hand 6 j’ai l’habitude de mettre peu, des fois ils foldent PF et mon cbet sera economique… mais c’est vrai que 2.5x a plus de FE donc moins de cbet derriere… je vais tester

MAIN 9 je min3bet car il serait capable de fold PF si il est scarred money ( 200e) et flop et turn je veux qu il push any too…

MAIN 15 ouai je raise jamais ici ! j’ai vu une video recente sur les expressos et les min raise je vais m y mettre ! Tu raise tout tes boutons ? si oui tu dois etre chiant a play… J’aime pas jouer des gars qui min raise tt leurs btn

main 18,c pas un standart… je fais ça pr l expresso 200e, PR LUI METTRE LA PRESSION il a rien 90% du temps sur ce flop, il va seulement push A8, 89, JQs+

19 YES je me suis dit pareil, je voulais value sur ces draws les 4 et 6… mais j’aurai du check

22 FE amplifiée avec le prize pool…

23 PEUX TU argumenter stp ? j’ai pas compris lol, ici je bet pr lui faire payer les 2 draws et proteger ma main des overcards… Je sais pas ce qu’il faut faire… Perso je cbet très souvent surement trop

main 25 ? r/c ?

MAIN 26, oui bien sur ! j’etais en mode pitt bull… check back turn ok :wink: ( on notera le coup de genie de vilain )

main 27 yes… je voulais minimiser le risque

main 38, je push enormement sur les limps a dix bb, il a plus de 20% de mon stack au millieu, ca passe 2fois sur 3 et quand je suis payé il me reste mon équité… Je gagne beaucoup la dessus, par contre des fois obv le gars un minimum inteligent me trap… mais j’arrete de le faire au bout d’un moment contre les bons joueurs

41 ouai obv push, je pensais lui montrer une preuve de faiblesse et qu il allait comprendre qu au bout d un moment il faut push…

main 44, je fais pas ça pr l equité de la main… juste pr la FE,je vois pas trop ce qu il va call au flop, A2 a3 A4 il aurait push PF, un 5 il va jouer 200e sur un tirage quinte… La flush et des over ok ^^

45 oui 75% du temps je bet flop, mais j’ai été trop aggro je voulais check pr bet any card turn et maximiser mon bluff, je fais ça de temps en temps, c ev- tu penses ? SI il lead turn je clic back petit

47 yes !!! 49 je shove pas car je suis le 1er a parler et que je n’ai pas d’infos sur sa main ! par contre quand je suis IP et que vilain limp sa SB c est un aveux de faiblesse enorme, 90% du temps il a une muerguez… Donc je shove any too

@timbal23

Alors c’est une fourchette ^^ Je n’ai pas exactement 6k games, et j’ai trois pseudos différents, 1 sur PS ( très peu de spin and go ) et deux sur wina… Il faudrait que je mette bout à bout toutes mes hands history dans le nouveau tracker PA special expressos pour voir mais oui effectivement c’est ça… Sauf que je n’ai plus deux mais j’ai TROIS X 20 depuis hier…

C’est ce qui me faisait tilter sur ce format, lancer les cagnottes mais pas tomber sur les gros multiplicateurs…
Ca me faisait encore plus tilter que les bads, mais je pense que la pose m’a fait du bien, je suis moins nerveux…

GL pour ton challenge, super intéressant et vu ton expérience, ça devrait bien se passer :).

GG pour la win :slight_smile:
Perso, en quelques centaines d’expresso joués, je n’ai JAMAIS eu un multilicateur supérieur à x10 (et encore, une seule fois x10) :blink:

Ceci dit, c’est quand meme high high variance et fer a cheval l’expresso, on le voit sur quelques mains.
Pas convaincu de certaines mains ou tu mets 2 barrels en pur bluff avec une main vraiment faible.
pas convaincu non plus de certains shoves en bluff avec des mains faibles et encore pas mal de profondeur sur des blinds pas tres élevées (risk/reward bien trop grand a mon avis)

Globalement, c’est intéressant de voir toutes tes mains car je vois une façon tres différente de jouer un expresso (différente de la mienne je veux dire)

Voici mon feeling sur les mains (celles ou j’aurais joué différemment, à tort ou à raison, je ne suis pas un grand spécialiste :slight_smile: )

Main 2 : je fold 8toff face a 2 joueurs ici, ou alors je raise 3x pour prendre le pot direct.

Main 6 : fold 59off. a ce niveau de blinds, ca me semble etre du spew.

Main 9 : pas fan de ne jamais value AA ici avant la river. Je bet 1/2 pot flop et turn. check/check/allin tu sera call uniquement par le mec que tu as laissé toucher une DP avec tes checks. Le shove river est mauvais a mon avis, peti bet value suffit.

Main 13: je pense que je fold T6off en HU ici, 3gap no suit c’est pas assez fort je pense (as played, luck box :wink: )

Main 14 : pourquoi shove aussi deep avec A5off ?

Main 18 : OK, le cbet est quasi automatique pour Villain ici sur ce board, mais il raise pf, Ax, Kx sont quand meme bien possibles, pourquoi ne pas juste call le cbet ici ?

Main 20 . cf main 14. pourquoi shove cette main souvent dominée avec cette profondeur encore bien jouable ?

Main 21 : en réponse a ta question “qui call ?” : pas moi :laugh:

Main 22 : fold pour moi. face a un stack 2x supérieur au tien, et avec encore 10BB+, je ne vois pas le shove avec une main aussi faible, pour un gain de 40chips qui ne change rien à l’équilibre des forces. tu es battu par toute la range de villain.

Main 26 : je ne mets pas un 2eme barrel sur ce flop avec une maim aussi faible. check/fold pour moi

Main 27 : pourquoi limp ce one gapper suited ? pourquoi pas raise ?

Main 32 : c’est un call obv, mais tu as dû stresser un peu non ? laugh:

Main 37 : pas fan du limp AQ, même pour brouiller les pistes. TU as besoin de chips ici, je préfère shove avec cette grosse main.

Main 41 : même remarque. C’est un shove a mon avis. Le limp n’accomplit rien ici, si tu es call et tu trouves un mauvais flop pour ta main, tu peux virer ton AK, et si Villain ne hit pas, il va fold. Je prefere prendre un éventuel flip avec AK ici.

Main 44 : wow. ca c’est risqué avec une main assez basse qui ne touche pas le flop du tout. Tu seras call par n’importe quel Ax, Kx, brodway et meme plus large sur ce flop qui ne touche ni ta range ni la sienne a priori.
pour moi c’est fold flop. Tu as 2 overcards mais trop faibles et dominées a mon avis. Tu peux représenter 56 ou un A5 mais je ne sais pas si un shove représente vraiment nuts ici.

Main 50 : mouais, pourquoi ne pas agresser pf avec JT ici ? avec le roi au flop, ta ligne me semble risquée, tu demandes au mec de mettre 90 dans 330, beaucoup de joueurs vont les mettre ou même te raise en bluff ici. Tu dis ne pas pousser par crainte que Villain se soit adapté, mais si c’est le cas, il va s’adapter en shove sur ton bet flop avec une range assez large non ?

Main 54 : flip standard, c’est ce qui permet de gagner (ou de perdre) un expresso :slight_smile:

Ciao

Salut fish de p ! Assez intéressante tes remarques et il y a quelques trucs sur lesquels je ne suis pas sur dans ce que j’ai dis et dans les réponses
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Tu lui laisse l’occasion de realiser son equite et de check back des drwas sur la 9, il peut s’attendre a n’avoir aucune FE vu que tu rep plutôt strong preflop et vu la taille du pot par rapport à ce qu’il lui reste. Le check est bien au flop je trouve mais je mets tapis au turn.
15/ Non je minraise pas du tout tout les boutons si tu vois qu’un mec fais ça tu peux vraiment shove très wide contre cette stratégie genre 76s 13bb deep devient beaucoup plus profitable à shove qu’à call même s’il minraise quelque chose comme 70%. J’ai une stratégie de limp / raise équilirée enfin j’essaye mais ce sont des bonnes mains a mettre dans la categorie minraise fold ces low suited hands comme tu ne peux pas les limp call profitablement sur un raise et que c’est toujours plus jouable qu’un 72o. C’est embetant de raise fold une main plus forte aussi et d’abandonner notre equite, type JTo…
18/ Why not dépend vilain hein mais juste tu ne peux pas avoir de value ici, tu ne joue pas 83/33/44/88… comme ça preflop.
23/ Je bet turn pas flop mais le bet est ok je trouve.
25/ raise call sorry ^^
26/ lol
38/ Je trouve que ton image est déjà bien dégradée et il n’y a pas pire comme main
41/ Bah disons que ça aurait été un bon limp 8bb+ là on est un peu trop short donc j’applique juste Nash; on peut limp la main si on a vraiment des reads sur vilain (iso tout le temps/+ fold trop souvent sur les raises par ex). Le fait de ne pas push le haut de notre range va aussi pas mal impacter l’ev de notre shove avec le bottom de notre range et on ne pourra plus faire tapis avec des mains close ev+ profitablement comme notre équité avec notre range global aura diminué. Là si tu ne me suis pas c’est normal :smiley:
44/ C’est vrai.
45/ Le bet turn est ev+ je pense aussi vu que l’on joue contre le deck et que l’on a pas mal de FE mais je pense que l’on a une main un peu trop forte pour check au flop. J’aime bien delay bet (en trap) aussi avec quelques uns de mes airs mais des mains qui sont encore moins bonne (genre absolument aucune équité/bd).
En espérant t’aider et je dis peut etre des betises aussi je suis pas ultra calé dans ce format de jeu et je t’avoue que j’ai pas trop joué de gros prizepool jusqu’à maintenant (un x50 seulement a part les x10), c’est juste mon humble avis. GL pour ton grind

e/ ah si j’ai chatté quelques x20[/hide]

Super challenge, super intéressant… Mais topic un peu abandonné, non ? ca partait bien, c couillon… On attend des News !

Hello, et bien le challenge est terminé ! Après avoir regardé ma courbe d’ all in ev PF et vu que je runnais 15% sous l’ev sur les 1500 derniers jeux, j’ai pété un plomb après avoir perdu un 70/30 à 1000 euros, la goutte d’eau de la déchatte, j’ai retiré ma BR et fermé tout mes comptes définitivement…

Bilan, ce jeu m’a fait gagner environ 25 000 euros en 4ans, et m’a aussi fait perdre beaucoup de temps, m’a brisé une relation amoureuse, m’a parfois rendu aigris et enervé…
Mais a changé la vision et mon rapport avec l’argent en bien, et juste pour cela, ça justifie le temps que j’y ai passé…

Voilà pour moi le poker online c’est finit. Merci à PA et à tout ceux qui ont participés à mes threads…

GOOD LUCK ALL BYE BYE

Ce jeu est vraiment un poison.
Et cet énervement est aussi lié au sentiment d’impuissance facë à la fatalité, accompagné de l’impression d’être totalement incompris de notre entourage, pour qui le poker est un petit loisir sans importance (je parle en tant que joueur amateur évidemment), alors que nous avons perdu cette clairvoyance. Ceci cée inévitablement des conflits.
Poker online = jeu de célibataire ou de retraité :laugh: :laugh:

Bravo a toi pour ta lucidité et pour ton retrait du poker, et bonne route ! :slight_smile:

Ciao

GL pour la suite de tes aventures… Ici, on essaie encore d’y croire :slight_smile: