[PA-BOOK] - 🚀 Décoller des Micros & Ne plus s'écraser! Bilan 2017

[Mathoune]

oh pitain … Je crois que le mot de récréatif ne peut pas mieux me correspondre …

[Lacerta_max]

[quote=“tothamon, post:965237”]
Le bleu foncé c’est 50% en fréquence? 3better 99-77 mouais,tu as 2 outs pour améliorer,tu bloques rien,tu 5bet combien de % avec ces mains? Je préfère de lion les suitées avec bloqueurs.[/quote]

Tu as le nombre de combos d’affiché.

99 et parfois 88 sont simplement des 3bets pour value, on est favori contre un range de call et on est content de faire folder l’equity de Vilain (le fameux value/protection appliqué au PF). 77-55: on tue l’equity de Vilain avec des combos difficilement EV+ à call en SB avec un bon joueur en BB (vérifiez vos gains avec les low PP en call 2bet en SB) et trop haut dans notre range pour être trop souvent GU (du moins 66+). Éventuellement contre les gros 4better ce sont les meilleurs combos à 5bet bluff si on n’a pas de stratégie de call 4bet, ce qui en 2017 commence à être un peu ennuyeux à partir de certaines limites. Les PP <TT représentent 10 combos sur 120 dans le meilleur des cas (et 0 avec joueur faible en BB), ce n’est pas ça qui va réduire notre équité réalisable.

Ce range est favori à environ 55% contre la plupart des ranges de call 3bet au CO (env.2% de plus que le range de ghostraider par ex), et se joue tout seul post-flop.

[tothamon]

Dans ce cas 99 et 88 partent en 5bet vs gros 4 betteur à >8% de range? Parce que vs 6% de 4bet polarisé du CO tu es crush et que vs une 4bet range qui call 4% vs 5bet tu as 33% avec tes mains ! De plus il va pouvoir caller IP des mains qui retiennent bien leur équité et t’emmerder pour réaliser le facteur de réalisation.

Je comprends bien qu’on es content de les 3bet si on fait folder des low broadways ou des Axs.Je pense qu’il faut voir ça sous l’angle d’une stratégie générale,on ne peut pas toujours extraire le maximum de l’équité de nos mains.

[Lacerta_max]

[quote=“tothamon, post:965306”]Dans ce cas 99 et 88 partent en 5bet vs gros 4 betteur à >8% de range? Parce que vs 6% de 4bet polarisé du CO tu es crush et que vs une 4bet range qui call 4% vs 5bet tu as 33% avec tes mains ! De plus il va pouvoir caller IP des mains qui retiennent bien leur équité et t’emmerder pour réaliser le facteur de réalisation.

Je comprends bien qu’on es content de les 3bet si on fait folder des low broadways ou des Axs.Je pense qu’il faut voir ça sous l’angle d’une stratégie générale,on ne peut pas toujours extraire le maximum de l’équité de nos mains.[/quote]

J’ai une approche différente et plus pragmatique.

Je ne me préoccupe pas trop des stats de 4bet tant elles me semblent la plupart du temps inutilisables: les samples sont trop petits et elles ne tiennent pas compte d’un tas d’éléments. Par exemple Vilain ne va pas 4bet à la même fréquence selon celui qui le 3bet. Je tiens plus compte des dynamiques. Pas forcément entre Hero et Vilain mais aussi de la dynamique particulière de la table. D’un jour sur l’autre, selon les physionomies des tables, elles peuvent beaucoup évoluer avec pourtant les mêmes regs en présence ou presque.

Il ne faut pas croire que je passe ma vie à 3bet/5bet bluff les low PP, ça serait mal comprendre les dynamiques habituelles des tables que je joue. Surtout qu’il est finalement assez rare de se retrouver dans la configuration “bon profil open du CO / dynamique favorable / pas de joueur faible en BB / j’ai une low PP”.

En passant, ma stratégie de défense vs 4bet est plus axée en call 4bet qu’en 5bet bluff ou 5bet value plus large. Ce qui signifie que je call toutes mes mains fortes mais aussi parfois des premiums. Stratégie qui évite un high variance inutile (comme déjà expliqué par Bibibiatch) et qui me réussi très bien.

De temps en temps 99 et assez rarement 88 seront 3bet value mais pas pour 5bet bluff.

77-66 seront de temps en temps 3bet dans l’optique de 5bet bluff, mais plus souvent 3bet/fold (ainsi que parfois 55) dans le cadre de ma stratégie générale qui consiste à surtout défendre ma SB vs LP en 3bet ou fold. Et comme je l’ai dis, les low PP ne sont pas toujours rentables à être défendues en call 2bet et sont trop hautes pour être fold. Avoir ce genre de combos dans les pots 3bets peut aussi avoir quelques avantages…

Pour finir, à cause de (ou grâce à) ma stratégie générale, je me fais un peu moins 4bet que d’autres regs de mes limites qui ont le très gros leak de 3bet >8% et fold vs 4bet >55%.

[Elrix]

Vous me donnez mal au crâne avec vos ranges de 3bet/4bet/bet/9bet préflop :blink: :silly: :ohmy: :laugh:

Il y a tellement plus passionnant à voir, n’est-ce pas Maitre Freudinou

Et que je dis passionnant, je dis passionnant!

Bon là, je profite du blog de mon meilleur ami Golem XIII pour dire que j’ai le cerveau en vrac après mes 3h (et oui, 3h !) de coaching, complètement en bouillie, à un point que je n’avais jamais atteint :laugh:
Et pourtant, ce n’est pas la première session marathon que je fais, mais c’est tellement dense, complexe tout en étant simple et intéressant, que je ne regrette rien de rien!

Freudinou qui coache des nuls comme nous en micro, mais quel gâchis de compétences!

Sérieusement, onsenballayc du préflop (J’exagère, mais pas tant que ça)

[GaleNMaaRek]

[quote=“Elrix, post:965344”]Bon là, je profite du blog de mon meilleur ami Golem XIII pour dire que j’ai le cerveau en vrac après mes 3h (et oui, 3h !) de coaching, complètement en bouillie, à un point que je n’avais jamais atteint :laugh:
Et pourtant, ce n’est pas la première session marathon que je fais, mais c’est tellement dense, complexe tout en étant simple et intéressant, que je ne regrette rien de rien!
[/quote]

[Elrix]

Mais je n’écris pas pour toi

[Syzix]

Je rejoins ce que dis Elrix. Je ne comprends pas trop ce que vous faites. Passer d’une stratégie moyennement correcte préflop à une stratégie “parfaite” ne va pas rajouter énormément de value au jeu. L’important est de connaître/visualiser sa range préflop au flop pour savoir nos combos de value et en déduire les bluffs

Je ne dis pas que ce n’est pas important, il y a un minimum à respecter mais je trouve que le temps n’est pas investi au bon endroit surtout pour la micro

[GaleNMaaRek]

Le sujet n’est pas de trouver une stratégie parfaite, j’ai posté ma range SB vs CO et on essaie d’en parler même si ça a dérivé un peu.

Je suis impatient de lire le diagnostic de freudinou

[tothamon]

C’est un début mais n’oublie pas d’autres facteurs: la résistance preflop et postflop de villain,la configuration de la table,les dynas…ta range de 3bet/5bet,ta range de call 4bet OOP,ta range de fold,tu dois tout anticiper et ça c’est dur.

PS: j’ai revu ton screen,j’apporterais de légères modifications comme enlever A9s-A8s et les remplacer par A5s-A4s,rajouter des K9s-K7s sur une fréquence de 33 ou 50%,AQo quasi 3bet auto,AJo 3bet 50% du temps selon profils,KJo pareil.
Pour le flat je ne défends pas 66- ni ATo ni aucun low broadway.

Sinon niveau principe ou règle tu 3bet trop peu dans ce spot,en général on 3bet 25-35% du RFI adverse et 45-50% en CC.

[GaleNMaaRek]

Ok totha mais pourrais-tu mettre un screen pour illustrer les ranges de 3bet et de call please… j’ai du mal à voir concrètement ce que ça donne.

@ Freudinou: Je sais pas ce que tu voulais me faire comprendre, y’a des avis divergents alors je sais pas trop ou j’en suis là :unsure:

[quote=GaleNMaaRek] Euh… contre fish je 3bet pour value (mergé) donc pas de 65s ni A9s et contre reg je polarise… mais c’est pas cool de jouer sa bluffing range oop et/ou de compter uniquement sur la FE preflop.
Bon ok faut merger même vs CO c’est ça?[/quote]

[tothamon]

Voilà 2 tableaux pour donner des idées:

Dans la réalité je suis loin de ces ranges,j’ai 3-4% de 3bet en moins et 4-5% de CC en plus!

[Freudinou]

J’essaye de mettre un suspens et puis t’as dit qu’on s’en foutait de ce que racontait Elrix alors que moi ça m’intéressait au plus haut point…

Non je plaisante, c’est juste qu’il faut que j’arrive à trouver 15/20mn de libre dans une journée pour répondre sérieusement… :unsure:

[Elrix]

Moi j’aurais bien un ou deux conseils majeurs à lui donner, mais comme il s’en bat les couilles, je ferme ma tronche :evil: :whistle: :laugh:

[Freudinou]

Alorsz voici mon avis concernant la range de 3bet SB vs CO. Pour commencer, au niveau de la méthodologie, je pense que c’est bien de prendre le reg moyen d’une limite. 25/30 %, c’est ok mais par contre je pense qu’aujourd’hui dans la situation SB vs CO, les joueurs ayant la position vont folder moins. L’intérêt c’est d’avoir une base qu’on va adapter mais qu’on va utiliser souvent, si on investi du temps pour 2 joueurs de la limite je pense qu’il y a mieux à faire. Mais soit, on va partir sur ce fold de 60 %.

Disons donc qu’il défend ça, je ne mets pas de 4bet, j’estime qu’il n’aura pas de 4bet bluff et on de sonne un bon scénario avec nos bluff en quelque sorte puisque on va réaliser une potentielle équité vs AA…

JJ-55,AQo-AJo,KQo,AQs-ATs,KQs-KJs,QJs,JTs,[20]AA-QQ,AKo,AKs[/20]

A ce stade, plusieurs éléments essentiels :

• Dans l’absolu, vilain est exploitable au 3bet bluff mais tout juste, cela tient au fait qu’on va réaliser l’équité de certains de nos bluffs. On n’a pas trop intérêt à exagérer sans quoi on va s’écraser contre sa range.
• Vilain ne sait pas que AQ sur A72 ça fait 12 combos, il ne sait pas évaluer les proportions de range et sa connaissance des cotes se résument à “j’ai tirage couleur donc 9 outs * 4 ça fait euh…”. Désolé mais c’est la pure vérité, en gros 90 % du field de regs de NL 10 et une bonne partie de 25 en est là, l’immense majorité agissant par mimétisme.

Notre stratégie va donc être polarisée.

En pole value, je mettrais QQ+/AK. JJ éventuellement mais c’est déjà limite, n’oublions pas qu’on ne value que sa range de call qui reste restreinte. AQs, pas si fan également, je ne veux tellement pas lui faire folder ses As moins bons…mais au moins ça a le mérite de pouvoir value de la TP inférieure en pot 3bet. Après faut pas oublier que le check/raise TP/GK en value en SRP ça existe hein.

Maintenant la question des bluffs. On veut que ça se passe le mieux possible.

• A9s a 42 % d’équité. Percussion du board : 35 % dont 20 % de TP.
• 98s a 37,4 % d’équité. Percussion du board : 27,5 % en enlevant les TP et GS.

Pourtant je préfère de loin 3bet le 98s. A chaque instant, tu sais où tu en es avec ta main, elle retient bien son équité et surtout, elle ne s’empale pas sur le range adverse. A9s, tu touches un As, tu es en situation de bluffcatch avec un taux d’erreur possible assez énorme, dès qu’il y a un second bet dans le coup, c’est le creusage de tête international. Tu touches TP avec 98s, tu ne vas pas t’enflammer. Flush hauteur 9 ou à l’As, en pot 3bet ça ne fait pas une si grande différence contre la range que j’ai donné il me semble. Et avec des mains qui étaient de simples bluffs préflop, tu ne veux pas t’enflammer, jouer les reverse qui vont transformer ta stratégie EV+ en stratégie EV-. 88, je préfère de loin payer, rien que pour le brelan déjà et un joueur de NL 10 n’aura pas une grande capacité à nous faire faire des erreurs avec une telle main. Sur T74, je ne m’attends pas à une pression maximale. Quoiqu’il en soit il faut se décider : soit 100 % 3bet, soit 100 % call, il y a une stratégie meilleure que l’autre, pas de stratégie mixée en micros, c’est un non sens absolu pour moi, une surévaluation du field et donc une perte d’EV.

Contre un tel joueur, je reviens donc au bon vieux temps béni de 2012 en faisant la range la plus simple au monde et aussi caricaturale qui soit :
AA-QQ,AKo,AKs,A5s-A2s,T8s,98s-97s,87s-86s,76s-75s,65s-64s,54s

Alors on peut s’amuser à enlever des bluffs pour arriver aux taux de défense nécessaires sur un 4bet mais je propose plutôt de se dire que quand on va abuser, là oui on pourra rajouter des mains comme A9s, ce n’est pas mauvais en soit, cette main est très loin d’être degueu attention, mais disons que la priorité pour moi va au 75s avant ce A9s malgré des taux de percussion inférieurs et un meilleur tirage couleur.

[GaleNMaaRek]

Hello les gens.

Déjà 4 mois depuis le dernier post ma pause a duré plus longtemps que je ne l’aurais voulu, cela pour diverses raisons plus ou moins bonnes il faut bien l’avouer.

Le changement de version du site m’a pas donné envie de continuer ce blog, j’accroche toujours pas mais bon ça finira peut-être par se faire. Ça serait dommage de se priver des bénéfices de la communauté pour une histoire de cosmétique quand même.

Alors ça dit quoi niveau poker?
Ça dit qu’on est reparti à l’assaut de la NL10 après avoir fait un rapide passage en NL4 le mois dernier, pour l’instant ça va pas trop mal même s’il faut charbonner un peu en évitant de faire de la merde.
On verra les détails à la fin du mois mais ma redline est toujours catastrophique

Pas mal de mains taggé ce mois-ci que je vais trier asap pour taffer un peu.

Allez ++ les académiciens

[tothamon]

Perso je te trouve chiant à jouer,tu as toujours de la sdv je ne sais pas comment tu fais!
Bon faut dire qu’en jouant 21/17/4 il faut aller chercher tes bluffs;sinon pour ta redline fold de temps en temps ça sera un début.

[tothamon]

Salut Galen.

Si ce n’est pas trop indiscret quel est ton projet d’ici la fin de l’année ( installation en NL 25 … ) ?

Tu bats déjà la NL 10 toi non? Je trouve que tes ranges sont solides,surtout la CC;la défense de blindes est pas mal aussi,c’est le % de 3bet qui pêche,on dirait que tu n’aimes pas prendre de risque.
GL.

[GaleNMaaRek]

Salut Toth

Merci pour le retour sur mon jeu même si le petit échantillon qu’on a joué ensemble n’est peut-être pas représentatif. Ceci dit si tu me trouves chiant à jouer et que mes ranges ont l’air solides en CC, c’est que ça va dans le bon sens car c’est je pense l’une de mes grosses faiblesses.

J’y travaille surtout sur la réflexion in game et je crois qu’un taf théorique à partir des magnifiques contributions de @Lacerta_max m’aideront beaucoup. D’ailleurs notre ami lézard ne trainerait pas de temps en temps sur nos tables en ce moment? J’en ai croisé un d’une espèce très proche qui n’a pas hésité à me mordre les orteils, s’en est suivi quelques joutes palpitantes

Mes objectifs n’ont pas beaucoup changé, décoller des micros et m’installer en 50 dès que possible. J’essaie juste de ne pas faire de fixette sur le quand mais plutôt sur le comment, ça me met trop de pression et pour mon mental en papier c’est pas l’idéal. Le but premier c’est de devenir moins mauvais.

Mon A-game doit la battre j’en suis convaincu, mais le problème c’est mon C game qui plombe tout et là, il y a du boulot à faire sur la rigueur et le mental. Pour mon taux de 3bet ça monte doucement vers les 6%, je me fais violence pour prendre des spots que je ne prenais pas surtout dans les blinds.

GL à toi aussi

[GaleNMaaRek]

Hello PA

Session du soir plutôt sympa en qualité de jeu, agressivité et réussite malgré un début chiant, avec deux gros pots perdus avec un AK<AT et un KK<44 d’un reg qui call un opr utg puis mon sqz trop cher pour setminer mais bon

Y’avait des fous de partout, je post quelques mains marrantes mais avant ça deux spots sur lesquelles j’aimerais avoir vos avis.

Main 1: Villain 1 est 31/21 sur 135 hands
J’ai pas trop compris ce qu’il faisait sa ligne est assez inhabituelle du coup j’ai du mal à estimer sa range alors donk flop ou x/r, x/c ou x/r turn.

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $10.61 (106.1 bb)
BB: $11.83 (118.3 bb)
UTG: $10.35 (103.5 bb)
MP: $10 (100 bb)
CO: $24.93 (249.3 bb)
BTN: $10.59 (105.9 bb)

Preflop: Hero is SB with T T
UTG folds, MP raises to $0.30, 2 folds, Hero calls $0.25, BB folds

Flop: ($0.70) J 2 T (2 players)
Hero checks, MP checks

Turn: ($0.70) K (2 players)
Hero bets $0.44, MP raises to $1.21, Hero calls $0.77

River: ($3.12) 4 (2 players)
Hero checks, MP checks

Results: $3.12 pot ($0.20 rake)
Final Board: J 2 T K 4
Hero showed T T and won $2.92 ($1.41 net)
MP mucked A A and lost (-$1.51 net)

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Main 2: BB reg 23/16/ BB call steal: 22/ 3Bet Steal: 8 AF:3.1/ 700 hands (Villain 11 n’est pas dans le coup)
PF et F me semble standard, turn le x/c me semble pas évident s’il 2 barrel. Il x back quelque chose comme Ax, KK-, et quelques air avec un carreau. J’ai l’impression qu’on peut bluffer 88/99 et prendre sa SDV avec TT/JJ. Qu’en pensez vous?

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $17.73 (177.3 bb)
BB: $17.38 (173.8 bb)
MP: $10.69 (106.9 bb)
CO: $10 (100 bb)
BTN: $8.47 (84.7 bb)

Preflop: Hero is SB with 9 9
3 folds, Hero raises to $0.30, BB raises to $1, Hero calls $0.70

Flop: ($2) 2 7 4 (2 players)
Hero checks, BB bets $0.75, Hero calls $0.75

Turn: ($3.50) A (2 players)
Hero checks, BB checks

River: ($3.50) 5 (2 players)
Hero bets $2.95, BB folds

Results: $3.50 pot ($0.23 rake)
Final Board: 2 7 4 A 5
Hero mucked 9 9 and won $3.27 ($1.52 net)
BB mucked and lost (-$1.75 net)

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Et les mains funny du soir:

Villain 95/24

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $11.56 (115.6 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG: $21.31 (213.1 bb)
MP: $9.32 (93.2 bb)
Hero (CO): $13.30 (133 bb)
BTN: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is CO with Q A
UTG folds, MP calls $0.10, Hero raises to $0.40, BTN folds, SB calls $0.35, BB folds, MP calls $0.30

Flop: ($1.30) T 3 2 (3 players)
SB bets $0.10, MP calls $0.10, Hero calls $0.10

Turn: ($1.60) J (3 players)
SB bets $0.75, MP folds, Hero calls $0.75

River: ($3.10) Q (2 players)
SB bets $2.90, Hero calls $2.90

Results: $8.90 pot ($0.59 rake)
Final Board: T 3 2 J Q
SB showed A 9 and lost (-$4.15 net)
Hero showed Q A and won $8.31 ($4.16 net)

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Le même 10 minutes plus tôt

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $15.67 (156.7 bb)
BB: $9.12 (91.2 bb)
MP: $11.02 (110.2 bb)
CO: $22.82 (228.2 bb)
Hero (BTN): $10 (100 bb)

Preflop: Hero is BTN with 7 5
2 folds, Hero raises to $0.25, SB folds, BB calls $0.15

Flop: ($0.55) 7 5 5 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.34, BB calls $0.34

Turn: ($1.23) 8 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.57, BB calls $0.57

River: ($2.37) 4 (2 players)
BB checks, Hero bets $3.25, BB calls $3.25

Results: $8.87 pot ($0.59 rake)
Final Board: 7 5 5 8 4
BB mucked T 6 and lost (-$4.41 net)
Hero showed 7 5 and won $8.28 ($3.87 net)

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Villain 75/8/Je raise pour info mais je pige pas la réponse

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $13.18 (131.8 bb)
BB: $10 (100 bb)
Hero (CO): $11.35 (113.5 bb)
BTN: $2.52 (25.2 bb)

Preflop: Hero is CO with Q K
Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 8 T K (2 players)
Hero bets $0.46, BTN raises to $0.92, Hero raises to $11.05 and is all-in, BTN calls $1.30 and is all-in

Turn: ($5.19) Q (2 players, 2 are all-in)
River: ($5.19) 4 (2 players, 2 are all-in)

Results: $5.19 pot ($0.34 rake)
Final Board: 8 T K Q 4
Hero showed Q K and won $4.85 ($2.33 net)
BTN showed T 5 and lost (-$2.52 net)

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Reg 23/16 Il me prend pour un neuneu non? ^^

$0.05/$0.10 No Limit Hold’em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $14.67 (146.7 bb)
BB: $10.15 (101.5 bb)
CO: $14.30 (143 bb)
BTN: $7.29 (72.9 bb)

Preflop: Hero is SB with 5 T
2 folds, Hero raises to $0.30, BB calls $0.20

Flop: ($0.60) 6 2 5 (2 players)
Hero bets $0.28, BB calls $0.28

Turn: ($1.16) 9 (2 players)
Hero checks, BB bets $0.81, Hero calls $0.81

River: ($2.78) J (2 players)
Hero checks, BB bets $3.95, Hero folds

Results: $2.78 pot ($0.18 rake)
Final Board: 6 2 5 9 J
Hero mucked 5 T and lost (-$1.39 net)
BB mucked and won $2.60 ($1.21 net)

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Allez bonne nuit à touzétoute