Plus sérieusement, je crois que je vais transférer ça sur party,j’ai jamais trop joué sur PS en cash game et je pense que le field de party est plus fishy que sur PS.De surcroit,j’ai déjà une paire de stats sur le field sur Party,avantange non négligeable imo.
Si le HU CG est réputé pour être imbattable c’est pas pour rien… après j’ai pas vérifié non plus.
Suite à “Maraver la NL2”, j’ai fait le tour des room en appliquant les ranges tight (19/16) que je préconisais. Les résultats n’ont pas surpris: excellents sur iPoker et Party, bons sur PS, et médiocres sur Wina. OK le sample n’était pas représentatif, mais il y a quand même un point important: moins il ya de joueurs à la table, plus on doit défendre nos blindes, plus on est obligé de jouer loose avec des combos marginaux, plus on rake. Si en plus notre jeu en blindes est déficient il devient quasi impossible de récupérer nos pertes de blindes dans les autres positions. Je rappelle qu’un bon WR en blindes c’est -10bb/100 en SB et -20bb/100 en BB, et qu’au delà de -15/100 et -30/100 ça commence à saigner. (je crois que Calypso parlait de -45bb/100 sur les deux positions réunies) Un bon WR au BU c’est quoi? Quelque chose comme 30bb/100? Donc déjà on le perd en BB. Nos pertes en SB ne sont donc plus compensées que par deux positions…
PS: Je rajoute que la défense loose des blindes est OK quand le rake est bas. Mais pas en micro. On est donc dans une situation où on doit bcp défendre à cause du format, mais qu’en même temps on est à une limite où bcp défendre est EV-. On est dans une situation de paradoxe.
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Tu vois Montana, viens sur party toi et laisse tomber les coffres à la con sur PS 
Si j’atteins mon objectif de me stabiliser en NL50 je te promet que je viens ^^
Eh ben ! si tous les élèves de @Freudinou voulaient qu’il répondît tout de suite à leurs mails, il aurait arrêté de coacher depuis longtemps… 
Oui, sur Winamax, la fameuse room au 5-handed qui défie n’importe quel auteur de traité sur le poker. Finalement, je me dis que passer de perdant à BE sur un format encore plus short et avec un rake pénalisant relève de l’exploit. À mon avis, la NL2 en HU doit être invivable pour espérer être BE, si à la base la SB et la BB sont des positions où un winrate négatif est la norme. D’ailleurs, à propos de rake, je serais curieux de voir ce que donnerait un 5-handed sur le .com (avec un rake a priori moindre). Bref, avec le rake auquel nous avons droit sur le .fr, je pense que le 5-handed n’est un format rentable en CG qu’à partir de la NL50.
En tout cas, @Lacerta_max a dit l’essentiel à ce sujet.
Non, rassure-toi. 
Salut Victor,
Pourquoi tu ne migres pas sur une autre room en format 6 handed?Tu pourrais toujours retourner sur wina par la suite.
Ce serait intéressant que tu essaies en tous cas genre deux/trois mois pour voir si tu y obtiens de meilleurs résultats.
Je crois que je te l’ai déjà dis mais a mes débuts j’ai galérer comme toi sur wina.
Ma BR a vraiment decollé ( si on peut dire en NL2 ) qd je suis parti jouer sur PMU.
tu devrais au moins tester 
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Faut venir sur PS je cherche a gagner un peu d’argent en se moment ^^
Le chacal ce Montana hihi.
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Ben je lui serai reconnaissant de pouvoir me faire up de nouveau en NL10 ^^
Après je prend presque 80 euro en 3 jour en NL5 donc je vais pas me pleindre mais il me manque encore 63 euro pour up en NL10 une nouvelle fois ^^
En décembre, sur Winamax, histoire de décompresser (et/ou de me défouler), j’ai joué quelques mains de CG dans les variantes, essentiellement en Razz : vu le trafic en Razz, la plupart des mains ont été jouées en HU, de même pour l’unique session de 8-Game que j’aie jouée.
-
format : SH ;
-
limite jouée : 8-Game 0,05 € / 0,10 € ;
-
nombre de mains jouées : 31 ;
-
résultat net : -0,99 €.
-
format : SH ;
-
limite jouée : Razz 0,05 € / 0,10 € ;
-
nombre de mains jouées : 790 ;
-
résultat net : -3,55 €.
Ceci dit, je ne retoucherai pas au CG dans les variantes avant un bon bout de temps, pas tant à cause des résultats (il y a plus de variance en Razz et l’échantillon est insuffisant) qu’à cause du fait que les variantes tournent très peu en CG en ce moment, à part en PLO à 5 cartes, et qu’en matière de grind, il y a du nouveau.
Si j’ai précisé Winamax (ce que, dans un bilan mensuel, je n’ai pas fait depuis quasiment un an), c’est que j’ai décidé de changer de room pour poursuivre mon grind, avec la bénédiction de @Freudinou. Exit donc le 5-handed et retour au vrai SH en NL2, c’est-à-dire au 6-max. Étant sous Mac, le réseau iPoker (Betclic / Unibet) est d’emblée écarté et, plutôt que de me taper une timebank trop courte et un soft peu ergonomique, malgré un programme de fidélité d’une nullité abyssale et en attendant mieux (j’ai hâte de tester 888poker dans l’hypothèse de son retour en France dans le cadre du partage des liquidités du .ptesfrit), j’ai décidé de poser mon rack sur PokerStars.
Du coup, sur Winamax, j’ai échangé mes miles contre 45 € en cash, que j’ai instantanément cash-out, laissant néanmoins le reste de ma bankroll sur la room (« Profitez de vos gains », comme il est écrit dans les toilettes du casino d’Enghien-les-Bains 
). Pour PokerStars, j’ai prélevé 100 € de mes gains au Starter des WSOP-C du mois dernier pour les y déposer, sous forme de ticket Premium.
Mon retour sur les tables de CG de PokerStars a comporté un temps d’adaptation. Par rapport à la NL2 de Winamax, c’est presque le jour et la nuit : non seulement il y a plus de récréatifs (je m’y attendais) et de joueurs qui ne sont pas cavés max ou omettent de se recaver max, mais surtout les tables avec plus de 35 % de joueurs au flop sont plus nombreuses.
Côté sessions, le retour de contraintes personnelles fait que je restreins mon grind à 2 heures par jour (parfois 3 au maximum), avec des plages de review de mains, qui s’accompagnent aussi de prises de notes que je ne peux prendre tranquillement ingame sans que la timebank me fasse jouer des tours (et pourtant, ce n’est pas le réseau PartyPoker / PMU / Bwin). Il y a eu du swing dans l’air : je suis à quasiment 4 caves sous l’EV ; et pourtant, je n’ai pas croisé une fois Marie-Leia. 
Même s’il y a un temps d’adaptation, je tâche de ne pas perdre de vue les points sur lesquels j’avais, ces derniers temps, des axes d’amélioration : taux de 3-bet PF plus faible, mais pas trop, call river efficiency à 2,75 ; mais, un peut mieux faire s’impose, à mon avis, en matière de WSD.
- format : SH ;
- limite jouée : NL2 ;
- nombre de mains jouées : 13 758 ;
- résultat net : +4,84 € ;
- bb / 100 : +1,76 ;
- EV : +13,06 € ;
- EV bb / 100 : +4,75 ;
- rake : 28,91 € ;
- VPIP : 23,36 ;
- PFR : 19,86 ;
- AF : 4,94 ;
- ATS : 41,6 ;
- FTS : 80,02 ;
- 3-bet PF : 4,96 ;
- fold 3-bet PF : 64,54 ;
- 4-bet PF : 6,32 ;
- fold 4-bet PF : 27,59 ;
- squeeze : 5,55 ;
- c-bet flop : 51,04 ;
- fold c-bet flop : 66,17 ;
- c-bet turn : 49,43 ;
- fold c-bet turn : 30,43.
Pour ceux qui veulent décortiquer mes stats et leaks techniques à la loupe, servez-vous.
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Résultats pour 2017
8-Game 0,05 € / 0,10 € SH sur Winamax
- nombre de mains jouées : 31 ;
- résultat net : -0,99 €.
Razz 0,05 € / 0,10 € SH sur Winamax
- nombre de mains jouées : 790 ;
- résultat net : -3,55 €.
2-7 0,05 € / 0,10 € SH sur Winamax
- nombre de mains jouées : 1 227 ;
- résultat net : -15,75 €.
NL2 5-handed sur Winamax
- nombre de mains jouées : 145 949 ;
- résultat net : 35,18 € ;
- bb / 100 : 1,21 ;
- EV : -28,24 € ;
- EV bb / 100 : -0,97 ;
- rake : 377,07 € ;
- VPIP : 28,37 ;
- PFR : 24,68 ;
- AF : 3,82 ;
- ATS : 41,89 ;
- FTS : 79,71 ;
- 3-bet PF : 5,24 ;
- fold 3-bet PF : 66,18 ;
- 4-bet PF : 5,02 ;
- fold 4-bet PF : 44,40 ;
- squeeze : 5,34 ;
- c-bet flop : 52,17 ;
- fold c-bet flop : 56,09 ;
- c-bet turn : 45,06 ;
- fold c-bet turn : 47,54.
Vivement le jour où Winamax fera la même chose à ses tables de NL (et de PLO) qu’à ses tables de PLO 5 cartes : passer du 5 au 6-handed !
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Tu déclares tes gains poker?
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Et toi ?
Si tous les joueurs de NL2 devaient le faire, plus personne ne jouerait sur le .fr, pas même les fishs.
Et en ce qui me concerne, le poker n’est pas ma seule source de revenus (ni même la source principale).
Salut à tous,
Quelques mains que j’aimerais vous soumettre (si vous n’avez pas encore digéré vos repas de fêtes, je vous préviens que c’est un peu copieux).
Main 1
Le vilain est a priori un récréatif : 41 / 0 sur 17 mains. Son raise all-in au turn ne me donne pas la cote directe pour mon FD et mes 8 autres outs cleans (1,68 contre 1, soit 37 % d’équité requise). Ceci dit, le risk-reward me dit que ça doit passer environ 37 % du temps (1,44 / [1,44 + 2,42]), ce qui semble a priori insuffisant pour 17 outs avec une seule street à venir (34 % grosso modo). Avais-je, néanmoins, une cote implicite suffisamment intéressante pour payer ?
Main 2
Le vilain est un récréatif (57 / 7 sur 42 mains). Me confirmez-vous que je n’avais pas de cote implicite suffisamment intéressante face à sa range solide de X / R all-in ?
Main 3
Le vilain qui ouvre pot est bien parti pour être un reg (21 / 16 sur 20 mains). Au turn, je n’ai clairement pas la cote directe ; mais, ai-je une cote implicite suffisante pour payer et espérer toucher mes 6 outs (les Jc et 6c n’étant pas nécessairement clean), sans compter que les deux autres vilains sont des récréatifs (40 / 0 sur 5 mains et 67 / 0 sur 16 mains, respectivement) et peuvent jouer CS ?
Les mains suivantes ont une thématique commune : subir un min raise postflop par le vilain. Si vous avez la curiosité de consulter les bases de données de votre tracker, vous serez surpris de constater qu’en CG micro-limites, un move pareil n’est pas souvent synonyme de nuts chez le vilain, même quand il paie un 3-bet all-in. Mais, dans quelle mesure cette affirmation a-t-elle ses limites ?
Main 4
Le vilain est plutôt serré : 24 / 18 sur 97 mains et aucune occurrence de check-raise au flop jusque là.
Main 5
Le vilain est un récréatif : 63 / 0 sur 8 mains et aucune occurrence de raise c-bet jusque là.
Main 6
Le vilain est un récréatif : 39 / 0 sur 18 mains et aucune occurrence de raise c-bet jusque là.
Main 7
Le vilain est un récréatif : 82 / 0 sur 11 mains et aucune occurrence de check-raise au turn jusque là.
Main 8
Sur 6 mains et sans occurrences de raise postflop jusque là, les deux vilains sont 50 / 0 et 67 / 17, donc bien partis pour être récréatifs.
Ma question concernant ces cinq dernières mains est la suivante : jusqu’à quelle mesure un min raise postflop n’est-il pas synonyme de nuts et avec quelles mains et quelles textures de board pouvons-nous go broke ?
Comprends tu ce qu’est une côte implicite ?
La côte implicite c’est l’argent que tu gagneras en plus quand tu toucheras tes outs. Si vilain est à tapis il ne peut y avoir de côte implicite.
Pour le reste des hh ca ressemble vraiment à du no Brain poker.
Tu donnes la sensation de te focaliser uniquement sur ta main et de ne jamais te poser la question des ranges de vilain.
Tu as des stats qui devrait te permettre tout de même d’être up en nl 2. A mon avis si t’es down c’est que tu utilises pas (assez) ton cerveau.
Après je suis assez convaincu que tu te sers très mal de ton tracker. Et que tu cherches des réponses dans des stats qui convergent au bout de très longtemps.
J’avais écrit un article y a 4 ans je pense sur la différence entre apprendre et comprendre au poker. Je pense que t’as ingéré bcp de contenu poker, que tu essayes de reproduire tant bien que mal mais que tu as du mal appréhender les spots et ce qui se passe à tes tables.
Un membre historique de PA que tu n’as sûrement pas connu @bosco avait une série de vidéo ou il montrait comment battre les micros limites en jouant hyper loose et hyper aggro. Cette série est super intéressante car allant à l’opposé des trucs que tu peux trouver dans les vidéos “classiques” elles montrent à quel point dans les petites limites la clef pour dégager un max de profit c’est l’empathie et la compréhension de ce que vilain est en train de faire.
Bonne continuation
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Si ca peu t’aider @victorbynite, à l’époque ou je stagnais en 2, @bosco m’avait fait une petite video super sympa, du coup je me permet de te la partager.
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En janvier, sur PokerStars, encore du swing dans l’air : quasiment 7,5 caves sous l’EV ; et pourtant, je n’ai jamais croisé Marie-Leia.
- format : SH ;
- limite jouée : NL2 ;
- nombre de mains jouées : 4 516 ;
- résultat net : -4,87 € ;
- bb / 100 : -5,39 ;
- EV : +9,74 € ;
- EV bb / 100 : +10,78 ;
- rake : 9,56 € ;
- VPIP : 23,82 ;
- PFR : 20,80 ;
- AF : 4,94 ;
- ATS : 43,89 ;
- FTS : 80,73 ;
- 3-bet PF : 5 ;
- fold 3-bet PF : 50 ;
- 4-bet PF : 9,30 ;
- fold 4-bet PF : 50 ;
- squeeze : 4,98 ;
- c-bet flop : 50,52 ;
- fold c-bet flop : 69,35 ;
- c-bet turn : 50,89 ;
- fold c-bet turn : 66,67.
Pour ceux qui veulent décortiquer mes stats et leaks techniques à la loupe, servez-vous.
Au cumul, breakeven et 11 caves sous l’EV.
- format : SH ;
- limite jouée : NL2 ;
- nombre de mains jouées : 18 274 ;
- résultat net : -0,03 € ;
- bb / 100 : -0,01 ;
- EV : +22,80 € ;
- EV bb / 100 : +6,24 ;
- rake : 38,47 € ;
- VPIP : 23,47 ;
- PFR : 20,09 ;
- AF : 4,94 ;
- ATS : 42,13 ;
- FTS : 80,18 ;
- 3-bet PF : 4,97 ;
- fold 3-bet PF : 60,05 ;
- 4-bet PF : 7,08 ;
- fold 4-bet PF : 32,43 ;
- squeeze : 5,41 ;
- c-bet flop : 50,89 ;
- fold c-bet flop : 66,92 ;
- c-bet turn : 49,87 ;
- fold c-bet turn : 40,63.
Si j’ai précisé PokerStars, c’est que la disparition de l’auto-rebuy qui s’est produite en même temps que la suppression de la sélection de table avec la mise en place de la fonctionnalité « Seat Me » et de ses pénalités (même si, paraît-il, l’auto-rebuy est revenu ; mais, le mal était fait, pour ainsi dire) m’a amené à changer de room, une fois de plus, pour poursuivre mon grind. Vu le peu de choix qui m’est laissé, et en attendant mieux (ceci dit, je ne suis guère rassuré quand je lis ce billet sur l’avenir des programmes d’affiliation, moi qui caresse l’idée, peut-être chimère, de profiter d’un programme d’affiliation entre un forum de poker et d’éventuelles rooms qui restent à découvrir pour ma part… 
), j’ai décidé de poser mon rack sur PMU.
Du coup, sur PokerStars, j’ai effectué un cash-out complet, n’y laissant que les StarCoins (« Profitez de vos gains », comme il est écrit dans les toilettes du casino d’Enghien-les-Bains ). À tous ceux qui douteraient encore du caractère vomitif du nouveau programme de fidélité de PS, sachez que, pour deux mois de grind, j’ai gagné 341 StarCoins, 5 tickets pour jouer des tournois freeroll (que je n’ai pas disputés) et… 97 centimes au titre du challenge « Jacks or Better ».
Mon retour sur les tables de CG de PMU a comporté un temps d’adaptation. Grindant sur un écran 15 pouces, et vu le graphisme des tables du réseau Party qui affiche les montants en tout petits caractères, je suis passé de 4 à 2 tables (en revanche, je n’ai jamais eu de souci de confort avec 4 tables en mosaïque sur Winamax et PokerStars). Du coup, je porte un coup dur au volume, tout en espérant soigner encore plus mon winrate.
Et, côté winrate, je parviens encore à être sous l’EV, mais dans des proportions moindres. Même si le volume est faible,
Même s’il y a un temps d’adaptation, je tâche de ne pas perdre de vue les axes d’amélioration : call river efficiency à 1,73, taux de c-bet à améliorer, un « peut mieux faire » en matière de WSD ; en revanche, je me fais plaisir en matière de 3-bet.
- format : SH ;
- limite jouée : NL2 ;
- nombre de mains jouées : 4 622 ;
- résultat net : +17,82 € ;
- bb / 100 : +19,28 ;
- EV : +18,93 € ;
- EV bb / 100 : +20,48 ;
- rake : 14,73 € ;
- VPIP : 25,23 ;
- PFR : 21,35 ;
- AF : 4,98 ;
- ATS : 42,2 ;
- FTS : 76,4 ;
- 3-bet PF : 7,61 ;
- fold 3-bet PF : 52,69 ;
- 4-bet PF : 6,71 ;
- fold 4-bet PF : 23,53 ;
- squeeze : 7,31 ;
- c-bet flop : 48 ;
- fold c-bet flop : 61,45 ;
- c-bet turn : 34,15 ;
- fold c-bet turn : 38,46.
Pour ceux qui veulent décortiquer mes stats et leaks techniques à la loupe, servez-vous.
Mais, quelle que soit la room, Francis Lalanne est toujours là pour fredonner : « Fish, pense à moi combien je t’aime. » 
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hello @victorbynite,
Continue de bosser ton poker cela paiera sur le long terme, j’en suis sûre 
Etre BE ne signifie pas qu’on a mal joué mais la variance peut y être pour beaucoup aussi ^^
Gl pour la suite !! 
Je ne dis pas le contraire, et encore moins sur un échantillon pareil ; mais, quand je vois les courbes EV, je ne me fais pas trop de soucis sur la masse d’argent qu’il y a encore à se faire en 2018, avec ou sans les Espagnols.
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