Oui je te confirme qu’il s’agit d’une petite erreur. Tu verras même de grosses fautes d’orthographe tout au long du livre. Pour que ça me saute aux yeux il faut le faire.
Toutefois je viens de finir la partie du livre qui m’intéresse. Je ne lis pas la partie Tournoi et HU pour le moment.
Le livre est vraiment très bien foutu. Il est complet. C’est même le meilleur bouquin de poker que j’ai pu avoir entre les mains. Et j’ai beaucoup appris avec. Je vais surement le relire plusieurs fois pour bien digérer le tout.
Toutefois attention a ne pas se level et a réfléchir comme préconisé dans le livre aux basses limites. Ça a complètement déréglé mon jeu. Il est vraiment utile à partir de la NL100.
Oui j’ai remarqué les fautes d’orthographe, et surtout les fautes de syntaxe, assez nombreuses, mais bon.
Sinon je suis d’accord sur tout ce que tu dis. Un excellent livre, mais peut etre aussi avec le piege de jouer un jeu trop élaboré par rapport aux basses limites, car on part généralement de l’hypothèse que vilain est un bon voire un très bon joueur.
Et pareil, des relectures approfondies s’imposeront ^^
En tout cas merci de m’avoir rassuré, je comprends donc ce schéma je ne suis pas idiot. (enfin je m’avance peut etre un peu vite sur ce sujet la ^^)
Je profite de ce thread pour poser quelques questions a l’auteur.
Le livre traite il de l’adaptation du range de call open preflop en fonction du style de jeu de l’agresseur postflop? J’entend par là style de jeu au sens large, c’est à dire pas uniquement vpip mais son agressivité, ses lignes. Même question pour les call de 3bet et les 3 bet de notre part (j’ai lu l’extrait a ce sujet mais ca me dit pas jusqu’ou va le livre)
Autre question. Dans les coups analysés y a il des chiffres précis sur les ranges de mains correspondant a telle ou telle action de vilain? En effet j’ai lu les poker cash de harrington y a quelque temps et je trouvais les analyses complexes sans être vraiment détaillées.
Si vous deviez comparer ce livre à l’e-book de Ryan Fee quels seraient les + et les - d’après vous? Aborde-t-il des concepts nouveaux,est-ce une synthèse très élaborée?
OK car pour Ryan d’aucuns ont noté que son approche n’était pas adaptée aux micro-limites( ça m’étonne qu’à moitié ) et donc en essayant d’appliquer ses ranges on se prend les pieds dans le tapis des fish!
De toute façon vu le matériel dont on dispose sur PA il y a de quoi s’éduquer!
See you.
Tout d’abord, merci à tous pour vos retours. Je suis ravi de constater que le livre vous plaît tant sur le fond que sur la forme. Je vais tenter de répondre à certaines questions ou commentaires :
- L’aspect mathématique : j’ai voulu une approche mathématique dans certains chapitres pour appuyer l’argumentation et justifier le résultat (ligne de jeu la plus profitable). Les analytiques et les curieux y trouveront leur compte. Les réfractaires pourront sauter les démonstrations pour aller directement au résultat sans perdre le fil ; le discours a été rédigé dans cet objectif. Certaines conclusions/théories s’appuient sur les maths mais se les approprier ne nécessite pas de comprendre la mécanique sous le capot. Je tiens à rassurer les allergiques
@ Maxime : page 252, un 4-bet avec le bas de son range est bien sûr un 4-bet light. Un L manque à l’appel.
@ Personne et Maxime : vos remarques sur la syntaxe et l’orthographe m’intriguent. 6 personnes ont relu le livre plusieurs fois. Un écrivain a participé à la rédaction. Quelques oublis doivent subsister, évidemment, mais ils devraient être rares en toute logique. N’hésitez pas à m’en faire part en détail par mp.
coincoin43 wrote:
Les chapitres 3-bets et 4-bets détaillent en 34 pages les stratégies de 3-betting et 4-betting, à savoir pourquoi, comment, quand et contre qui héros peut 3-bet, 4-bet et même 5-bet light et comment contrer la stratégie adverse.
Face à une relance préflop, ma réponse (3-bet, call ou fold) dépend évidemment du profil adverse (son range d’ouverture présumé, sa réponse habituelle aux 3-bets, …) – et je présente quelques ajustements possibles – mais elle s’appuie également sur d’autres paramètres :
ma main (obv) et la cote implicite nécessaire en ROI.
ma position par rapport au dernier relanceur : mon range de call d’une relance ou d’un 3-bet sera plus loose si j’ai la position sur l’OR.
la taille du tapis effectif : - le tapis est profond, - les cotes implicites sont bonnes, - le call est profitable avec une main spéculative et, par conséquent, + la réponse adverse risque d’être plus agressive que passive : mode 4-bet/fold.
la dynamique de la table : je peux décider de 3-bet en position avec un suited connector (alors que ma ligne classique va être de call, par exemple) pour isoler et éviter d’être 3-bet en squeeze par un joueur agro dans les blindes.
mon image/historique.
de mon edge préflop/post-flop sur Vilain.
Tous ces paramètres sont des inputs pour répondre aux questions de base :
Ai-je la cote implicite pour call préflop ?
Quelle est la part du range adverse que je peux bluffer avec un 3-bet et celle sur laquelle je peux faire de la value (payé ou relancé par moins bien) ? Si elle est trop faible, le 3-bet ne s’impose pas. C’est du spew ou de la miss value post flop.
Y a-t-il un risque d’être 4-bet ? Que faire en cas de 4-bet ?
coincoin43 wrote:
J’imagine que tu parles des coups post-flop ? Dans la section traitant du jeu post-flop (150 pages environ), je segmente le range adverse en fonction de son range d’ouverture présumé et de ses betting patterns. J’ai identifié 5 segments principaux (premiums, mains à forte showdown value, mains à showdown value relative, tirages et Air) qui comprennent des mains qui vont être jouées de façon similaire post flop.
Selon le board et l’action adverse, je sais à quel(s) segment(s) je suis confronté, j’estime le nb de combis de chaque segment et je sais situer la force de ma main (pas besoin de miser/relancer pour ça ;-)).
Ex. : si vilain mise à hauteur du pot à la river après avoir check/call, je peux penser que son range est polarisé premiums (sets ou 2P, que je sais recenser) ou air (missed draws). Il offre une cote de 2 : 1 pour call. J’ai besoin de dominer son range plus de 33% pour call (à supposer que j’ai une main à showdown value relative comme 2e paire). Je vais regarder les cartes du board pour constituer son range de missed draws (il y a une technique simple pour cela) pondérée par son aptitude à bluffer et je saurai estimer la part du range adverse que je domine.
Cela demande un peu d’exercice au début mais la segmentation du range adverse est une clé primordiale pour adopter une ligne de jeu profitable.
J’en profite pour signaler le site http://www.PokerisWar.org a été créé récemment pour débattre entre lecteurs et auteurs. Un sommaire détaillé du livre est à disposition, notamment, pour apporter des premières réponses sur le contenu.
Les fautes que j’ai relevé sont des fautes de conjugaison principalement. Pas de soucis pour le MP, même si je viens de commencer un autre bouquin ( Poker Tao sur la psy ).
N’oublie pas que ma remarque principale est que c’est un excellent livre sur le poker moderne !
Ok merci pour tes réponses. allé hop demain je passe a la fnac. En effet moi c’est ce que j’attendais le principe de segmentation ( pourcentage associé a chaque pattern) J’ai besoin d’un support et d’exemple pour trouver des reads corrects, car j’ai du mal a avoir un edge sur certains regs.
Sinon j’ai une autre question un peu décalée par rapport au livre. Pense tu que sur le .fr avec le rake élevé, il soit possible d’appliquer tes concepts sur une table composée uniquement de bons et moyens joueurs réguliers ou faut il qu’il y ait au moins un ou deux joueurs faibles a la table? (les méthodes préconisées dans le bouquin étant bien entendu applicables seulement au bons joueurs)
Je pose cette question car depuis 3 ou 4 mois le nombre de fish a fortement baissé en NL50 et 100
La room/table selection a un impact significatif sur le winrate. Cibler une table fishy est toujours EV+.
Maintenant, le livre développe avant tout les lignes de jeu pour exploiter des joueurs ayant un minimum de thinking process (reg) et propose des stratégies pour mixer son jeu et le rendre moins exploitable lorsque l’on affronte un bon joueur.
PS : le livre est distribué par fnac.com (entre autres) mais pas encore dans les magasins offline, à ma connaissance.
Nous n’avons pas de pb avec les Marseillais, ni même les Parisiens, Lyonnais et Lillois, tant que nous ne sommes pas délogés de la tête du classement de Ligue 1. Les choses peuvent donc s’envenimer assez rapidement.
Après consultation, ce n’est pas l’éditeur mais une société spécialisée qui gère le référencement et la logistique de Poker is War pour Amazon.fr. Nous ne pouvons pas intervenir sur la livraison.
[quote]Nous n’avons pas de pb avec les Marseillais, ni même les Parisiens, Lyonnais et Lillois, tant que nous ne sommes pas délogés de la tête du classement de Ligue 1. Les choses peuvent donc s’envenimer assez rapidement.
Après consultation, ce n’est pas l’éditeur mais une société spécialisée qui gère le référencement et la logistique de Poker is War pour Amazon.fr. Nous ne pouvons pas intervenir sur la livraison.[/quote]
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