Je ne l’avais pas encore lu alors je me suis empressé de lire ce petit article de Mizar (un peu trop vite même peut-être). Cet article, parfois sérieux, parfois teinté d’un brun d’humour, est clairement polémique.
Et c’est ça que j’aime bien (même si je ne cautionne pas forcément tout ce que dit l’article… en fait, là n’est pas la question). Et c’est sûrement aussi pour ça que je l’ai lu vite fait, bien fait, un peu en diagonale parfois, parce que le meilleur dans ce genre d’article, c’est le thread qui en découle.
Je viens de me taper ce formidable thread depuis le début et c’est un véritable bonheur. Entre les réponses très sérieuses et engagées, et les posts bien drôles, je me suis vraiment bien marré. Et puis ces articles un peu polémiques, ça a au moins le mérite d’amener un peu de vie sur le forum de PA.
Alors moi, je dis : continue avec tes articles qui foutent un peu la merde, Mizar !
PS : Et puis de toute façon, dès que tu parles des gonzesses, elles sont toujours là pour râler.
ma petite r4ch0n, urumberri, febee… et toutes les filles de PA.
On vous adore les poulettes !
lol mais je n’ai rien de plus à dire.
Déja que la moitié d’entre vous me prennent pour une chienne de garde maintenant.
Ce que je ne suis absolument pas en plus dans ma vie de tous les jours. Je m’étonne moi même de certaines de mes interventions.
Je devrais peut-etre poser un peu le truc avant de répondre très rapidement a certains threads
Faire un article public puis se dédouaner derrière en disant “j’ai peut-être tort, je voulais juste créer un débat” est la preuve que cet article n’aurait pas du exister… En tous cas, pas sous cette forme que je comprends blessante pour les femmes.
Je vais pas m’étendre sur la quantité de facteurs non pris en compte qui rendent cette “analyse” complètement caduque parce-que j’en oublierais aussi et que le débat serait sans fin.
Au final, cet article ne sert à rien car chacun reste sur ses acquis dans un débat trop manichéen.
Le thread est quand même intéressant grâce aux avis contradictoires mais, Mizar, as-tu conscience de l’impact apologique de ton article, de par ton statut de coach/rédacteur?
Mizou ,je comprend même pas pourquoi tu t’es pris la tète a ecrire un pavé pour nous expliquer que l’homme est supérieur a la femme ds le milieu du poker…
tout le monde sais que pour gagner au poker faut une grosse paire de couilles non ??
[quote=“demainlespoulpes, post:460938”]Faire un article public puis se dédouaner derrière en disant “j’ai peut-être tort, je voulais juste créer un débat” est la preuve que cet article n’aurait pas du exister… En tous cas, pas sous cette forme que je comprends blessante pour les femmes.
[/quote]
[quote=“mizar2001, post:460469”]
Je sais pertinemment qu’il y a certains sujets hautement sensibles qu’on peut difficilement aborder. Cela ne m’empêche nullement d’assumer complètement ce que j’ai écrit, à la virgule près. [/quote]
[quote=“mizar2001, post:460612”]
Enfin, et plus globalement (pas spécialement pour toi Kastet), j’ai toujours du mal a répondre à des critiques qui me sont faites sur des choses que je n’ai pas écrite, ou sur le contraire de ce que j’ai essayé de dire. Je ne vais pas en faire la liste, sinon je m’en sors plus et il faut que j’aille déstacker Jeaan…[/quote]
[quote=« laloose, post:460655 »]Pour commencer, j’aime vraiment ton style d’écriture, c’est agréable à lire.
Maintenant sur la forme, je pense qu’il est mal venu de vouloir faire de l’humour sur ce sujet alors tu sembles convaincu que les femmes sont moins compétentes et resteront moins bonnes que les hommes car elles n’ont pas la potentialité sur le long terme d’être meilleur que les hommes.
Je vais exagérer mais c’est comme si Le Pen faisait une blague sur les noirs, elle serait bcp moins drole que si Djamel Deboouze l’a fait.
Si tu me dis que les femmes sont formidable uniquement derriere les fourneaux, ou pour les taches ménagères et que dans le même temps tu nous postes une photos de toi nu sous ta tenue de soubrette avec l’aspirateur en main, je me marre. :laugh: Si tu postes la meme photo avec ta femme, j’aime moins. :sick:
Sur le fond, je pense que tu as tord les femmes deviendront aussi forte que les hommes, à partir du moment ou elles auront compensé leur retard dans d’autres secteurs d’activités autrement plus essentiels que le poker.
Les femmes, c’est pire que les chinois, elle s’attaquent à tous les secteurs d’activités dont elles étaient exclus jusqu’alors. (Pas sur que j’aurais du la faire cette blague, enfin bon je la trouve drole àlors je la laisse) .
Les femmes médecins représentent 40% des médecins alors qu’elles n’étaient que 24.5% en 1984. Et ce n’est pas fini car dans les facultés ce sont une majorité de femme qui réussisent à passer la 1ere année. Et oui à 20 ans un mecs a d’autres préoccupation.
Et pourtant, on disait ça il y a quelques années: http://www.bium.univ-paris5.fr/histmed/medica/femmesmed.htm
Une fois que les femmes auront rattrapé dans tous ces domaines primordiaux les hommes, elles s’attaqueront au domaine bcp plus futile comme le poker. Il n’y a rien de comparable entre le poker et le 100M. Ce ne sont pas les même compétences qui rentrent en ligne de compte. Nous sortir le couplet de la testostérone pour nous convaincre que les hommes resteront les mettre du poker franchemnt.
Je pense que dans les années 1900 les cow boys disaient « Pour être un champion de poker faut avoir un chapeau, boire du whysky et chiquer le tabac »
Puis le poker c’est developper dans d’autres états d’Amériques et jusque dans les années 2000, les américains disaient:" Jamais les européens ne seront aussi fort que nous car nous on est né dedans et puis les européens ce sont des romantiques des fleurs bleues, ils sont émotifs et ne maitrisont jamais leur nerf comme nous les vrais ricains"
Et maintenant, y a Mizar qui nous sort le couplet sur les femmes qui ne pourront jamais être aussi forte que les hommes. Dire ça c’est ne rien avoir compris à l’évolution de la société.
D’ailleurs, les femmes sont quasi aussi forte que les hommes en saut d’obstacle et d’ici qu’une femme soit championne olympique il n’y a qu’un pas. Et le 1er qui me dit que c’est à cause du cheval et pas de la cavalière, il aura à faire à moi. :laugh:
Dsl pour les fautes car il doit y en avoir et pour mon style archi lourd, on m’a tjs dit ça en cours de français, mais ça ne m’a jamais empécher de donner mon avis. :P[/quote]
[quote=« mizar2001, post:460596 »] L’idée est plutôt d’écrire que, comme dans la plupart des sports, les meilleures joueuses ne peuvent pas être au niveau des meilleurs joueurs.Ce qui évidemment n’exclut pas le fait que de nombreuses femmes peuvent être plus performantes que bien des hommes.
“Hé tveu kjte dise rené, les seules cartes avec lesquelles les bonnes femmes sont bonnes, c’est les recettes à découper dans les magazines ! Allez au fourneau femme et pas trop salé le pot au feu”
Les gars (et les filles), je n’ai rien contre le fait que certains d’entre vous ne soient pas d’accord ou tiennent absolument à montrer que j’ai tort. Encore faut-il qu’ils se basent exactement sur ce que j’ai écrit !!! Ce qui, hélas, est finalement plutôt rare…
Et je ne parle même pas de ceux qui me prêtent des propos (ou une analyse) que je n’ai pas tenu, ou ceux qui me font dire exactement l’inverse de ce que j’ai écrit !
Désolé, mais le seul qui, pour l’instant, a fait une analyse critique objective et cohérente de mon article (sans pour autant expliquer que j’avais tort), c’est Bigbox !
PS : Iannis, ne voit surtout aucune connotation homosexuelle dans cet hommage de ma part…
PS2 : Zut, du coup certains vont me taxer d’homophobie.
[quote=“Rayman2dc, post:460942”][quote=“frinssu, post:460866”]Si les femmes sont moins bonnes au poker c’est en grande partie parce qu’elles sont moins nombreuses à jouer.
[/quote]
Pourtant, en cuisine, les grands chefs sont des hommes alors qu’à la maison ce sont les femmes qui font la bouffe … :whistle:[/quote]
Non mais alors les femmes seraient victimes de discrimination ??? Dis moi pas que c’est pas vrai !! :ohmy:
PS2 : Zut, du coup certains vont me taxer d’homophobie.[/quote]
On va pas aller jusqu’à l’homophobie mais bon ce genre de blague :
“Je dois le confesser, je reste difficilement insensible à la beauté, voire à la plastique d’une jolie nana. Comme sans doute la majorité d’entre vous (mis à part Basou et Como, pour les raisons que vous savez, mais cela ne nous regarde pas…)”
Vraiment, tu trouves ça drôle ? Basou et Como sont gays ? Non ? Pourquoi c’est drôle, explique ?
C’est pas comme ci tu blaguais avec tes potes, tu écris un article public là, tu sais pas à qui tu t’adresses…
Pour ce qui est de l’histoire de la poule et de l’oeuf, ça n’a rien à voir avec le problème :
Il faudrait déjà que tu commences par prouver que les femmes performent moins qu’elles ne devraient statistiquement performer (une source allant dans ce sens fait quand même cruellement défaut dans ton article), je crois pas que le titre de ton article était “pourquoi les femmes n’aiment pas le poker”.
[quote=“Elishaboy, post:460724”]Pour toutes les femmes qui souhaitent être considéré d’égal à égal avec les hommes,
On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd[/quote]
Yo Elishaboy! Ton post m’a fait marrer, seulement parce que je connais bien ce film, et que justement, OSS117 est un blaireau misogyne arriéré!!
Mais juste un conseil ; Cette blague, tu dois la faire oralement, à une personne que tu connais et qui connaît ce film, sinon ça marche pas et c’est toi qui passe pour un débile.
Pour en revenir à l’article, je suis resté perplexe. Comme beaucoup au fond, on se demande quel est ton objectif MIzar; Est-ce un article humoristique? analytique? provocateur?
Ne sachant pas dans laquelle de ces cases ranger ton propos, on en ressort dubitatif. Tantôt tu sembles vouloir démontrer une idée à laquelle tu crois, tantôt tu tentes une blague, et on ne sait plus vraiment comment apprécier le texte.
J’ai beaucoup aimé les réponses de Doudou et Laloose, qui au fond, rejoignent ma pensée globale.
J’ai vomi le premier post de Jean, j’ai ri le deuxième
Perso, pour donner finalement mon opinion, j’ai pris l’article plutôt dans sa dimension humoristique et légère, donc je ne l’ai pas détesté. Pour autant, j’ai tellement aimé tes autres récits/articles (Je me rappellerai toujours de ta croisière Costa :)) que celui-ci paraît gras, imprécis, pataud.
08/20 : Peu mieux faire! J’attends plus de vous! ^^
PS2 : Zut, du coup certains vont me taxer d’homophobie.[/quote]
On va pas aller jusqu’à l’homophobie mais bon ce genre de blague :
“Je dois le confesser, je reste difficilement insensible à la beauté, voire à la plastique d’une jolie nana. Comme sans doute la majorité d’entre vous (mis à part Basou et Como, pour les raisons que vous savez, mais cela ne nous regarde pas…)”
Vraiment, tu trouves ça drôle ? Basou et Como sont gays ? Non ? Pourquoi c’est drôle, explique ?
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Du haut de tes 16 ans et demi, tu vas pouvoir nous expliquer ce qui est drôle ou pas et comment l’être. Vu que tu sembles déjà savoir ce qu’on peut dire ou pas…
Je ne comprends pas comment certaines choses peuvent toujours être pris au premier degré et très mal. Comme dit Bigbox, l’important est de lancer le débat et pas de fustiger Mizar pour son article. Traiter Mizar de misogyne, c’est ne pas voir lu ou compris sa subtilité.
Personnellement, j’ai fait lire ce texte à des copines, ça les a fait marrer et ne se sont pas lancer dans un élan féministe.
Article très bien écrit, une nouvelle fois Mizar. J’adore tes citations et tes petites anecdotes!
Ben moi tout ça, ça me fait vraiment bien marrer. Trop bon ce thread.
J’ai bien ri sur les vannes de spifen, particulièrement celle-ci (à propos de Vanessa Selbst) :
moche?[/quote][/quote]
J’ai bien aimé aussi les bons posts du Panda (surtout la vanne avec le site de fer à repasser :laugh: ) et le SAV “Va laver mon slip la femme !” posté par lyky.
Vous êtes trop fort les mecs. :laugh: :laugh: :laugh:
Mizar, rebalance ce genre d’article quand tu veux ! C’est bien écrit, c’est sympathique, c’est bien marrant aussi et ça amène des threads épiques.