Problématique de l'EV sur un 5bet shove

bonjour à tous,

voilà, je cherche à modéliser un problème :

"dans quelle mesure est-ce EV + de 5bet shove light contre un reg dont on a 3bet light son open UTG, alors
qu’il a 4bet mon move ? "

les hypothèses sont les suivantes :

NL100
vilain UTG avec 100BB
hero au BTN avec 100BB
on suppose qu’il existe une infime, donc negligeable chance que SB ou BB colle mon shove
il y a un metagame entre les joueurs concernés, dans le sens où hero sait que vilain peut 4bet light
sur les 3bet light qu’il fait.
main de hero : 53s
range de call du 5bet shove de vilain : TT+ AK+

lorsque vilain 4bet, le pot est à (0,5 +1 + 3+ 9 + 23) soit 36,5

mon analyse est la suivante, en nommant P la proba que vilain fold sur mon 5bet shove :

EV de mon move = Px36,5 + (1-P)x0,27x100 - (1-P)x0,73x100

les 0,27 et 0,73 sont issus de pokerstove, qui me dit qu’avec 53s, j’ai 27% de gagner contre le range
TT+ AK et donc 73% de perdre contre ce range.

donc EV de mon move = 36,5P - 27P + 27 - 73 + 73P
= 82,5P - 46

donc EV de mon move supérieur à zéro si 82,5P supérieur à 46, soit P supérieur à 0,55

j’aboutis donc à la conclusion que mon move de shove avec 53s contre un reg qui collerait uniquement avec TT+ AK est EV+ si le vilain se couche quasi une fois sur deux…

donc s’il se couche 2 fois sur 3 mon move est clairement EV+

question : est ce que mes calculs sont justes ou je dis n’importe quoi ?

merci pour vos réponses

Lorsque tu te couches sur son 4bet, ton tapis chute à 91bb.

Lorsqu’il se couche sur le 5bet, ton tapis monte à 123bb.

S’il paie, tu doubles ou tu tombes à 0

%call = sa fréquence de call

Un 5bet avec 53s est profitable dès que :
123 * (1-%call) + 200 * 27% * % call > 91

% call = 46%

Pour que ton move soit EV+, il faut que vilain fold 54% du temps ou + en admettant que son range de call soit celui que tu as défini.

Donc somme toute ton calcul est bon :slight_smile:

Source : Poker is War pour le calcul :slight_smile:

MERCI tu me rassures !!!

Moi je me fais 5 bet shove light…

Hold’em No Limit €0.25/€0.50
6 players
Converted with HandConverter.fr
Stacks:
UTG - nahito72 (€30.14)
MP - poupi30 (€25.55)
CO - Rockandfold (€58.86)
BTN - Gold€ncard$$ (€98.77)
SB - zakawo (€101.47)
BB - NONO242 (€4.39)
Preflop: (€0.75, 6 players) Rockandfold is CO with
2 folds, Rockandfold raises to €1.50, Gold€ncard$$ raises to €4.50, 2 folds, Rockandfold raises to €11, Gold€ncard$$ raises to €98.77 (all-in), Rockandfold calls €47.86 (all-in)
Flop: (€118.47, 2 players, 2 all-in)
Turn: (€118.47, 2 players, 2 all-in)
River: (€118.47, 2 players, 2 all-in)
Total Pot : €118.47 (rake €3)
Rockandfold shows (a pair of Tens)
Gold€ncard$$ shows (a pair of Threes)
Rockandfold wins €115.47 from pot

voila la main objet de la discution

@c’est pas le calcul qui est pas bon, c est le raisonement general et dire sur un post que c’est un moove ev+ de se broke avec 27% d’equité en NL50 ici avec 10bb de rake, c 'est injustifiable selon moi.
en tout cas ca va pas etre tres dificille de s adapter.

petit rappel pour les regtards :

source :club poker - EV définition poker | Lexique poker : définitions, glossaire poker
Initiales d’expected value (espérance mathématique).
C’est ce que vous rapportera ou vous coûtera votre action (mise, relance ou fold) sur le long terme. EV= [probabilité de gagner]x[gains]-[probabilité de perdre]x[pertes].

source : Cote, probabilité et expected value : être condamné à gagner au poker | PokerNews

L’Expected value
L’expected value (abrégée EV), en français l’espérance de gain, est la formule mathématique à connaître absolument pour jouer au poker. Dans toutes les situations possibles, c’est grâce à elle que vous saurez quelle est la meilleure décision à prendre en terme de rentabilité.

On peut l’écrire ainsi : EV= (probabilité de gagner x montant à gagner) + (probabilité de perdre x montant à perdre).

ensuite…source : http://forumserver.twoplustwo.com/25/probability/ev
p - chances he will fold
eq - your equity if called in the final pot
s - amount you put when raising/betting allin
pot = pot just before your allin bet/raise

EV = (p*pot) + (1-p) * (eq - s)
cette formule est pour le calcul de l’EV=0 et sert a connaitre p (%de fold de vilain pour rendre un coups EV0)

ce qui me choque c’est d affirmer que c’est ev+ avec la pire hand 4ever
sachant que le range que tu mets le reg sur TT+ et AK

d’autre avis ?

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“ce qui me choque c’est d affirmer que c’est ev+ avec la pire hand 4ever
sachant que le range que tu mets le reg sur TT+ et AK”

on affirme pas que le move est EV+ avec la pire hand 4ever, on affirme que c’est
EV+ si la proba que vilain fold sur le 5bet shove est supérieure à 55%

et cette condition change tout.

donc OBV ce n’est ni EV+ ni EV- dans l’absolu, c’est EV + ou EV - “à condition que…”