Rixe mortelle au cercle Cadet

Général News Poker
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Ce que je comprends, dans cette phrase, moi, c’est que tu penses que la plupart des gens sont cons. Dans la suivante, tu m’expliques que tu ne fais pas de jugement de valeur … Ne trouves-tu pas que les deux phrases, prises bien évidemment hors de leur contexte, expriment tout le contraire. Penser qu’une personne lambda est un débile profond est un jugement de valeur. Enfin je crois. No offense :wink:

[quote=“Barth_Gury, post:641629”][quote=“earthwind, post:641607”]“Le poker n’avait vraiment pas besoin de ça en ce moment …”

Ah bon ? Un conseil, Barth, si je peux me permettre, et avec tout le respect que je te dois, tu devrais éviter les jugements de valeur dans des articles d’information. Primo, le forum est là pour que tu exprimes ton opinion. Secundo, je vois pas vraiment le rapport avec le poker. C’est juste un larcin qui a mal tourné, point barre. Pourquoi cela devrait-il rejaillir sur toute la communauté des joueurs ?

En tout cas, espérons que ce ne soit pas un camarade de PA[/quote]

Je pense que tu te méprends totalement par rapport à cette phrase. Je sous entendais que la population moyenne, la masse, les gens qui nous entourent, le gars lambda, va faire le rapprochement hâtif entre le poker et la criminalité (à tort ou à raison), et le poker n’avait pas besoin de ça en ce moment.
Il n’y a aucun jugement de valeur dans mon article, tu as pris ma phrase dans le mauvais sens.[/quote]

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Je vais pas faire jaloux aujourd’hui et te répondre également.

Qui dit crime, dit mobile. Et en matière de mobile, il y a en a grosso modo trois sortes. Le cul, ou l’amour, pour les fleurs bleuses, l’argent, et une pathologie psychiatrique. Penses tu sincèrement qu’un éventuel bad beat puisse être à l’origine de cette affaire ? Je crois plutôt qu’à l’origine, il y a une dette de jeux. Par conséquent, je suis presque convaincu qu’il ne s’agit que d’une affaire de fric. Voilà, un rapport très éloigné avec le poker. Le seul rapport est le contexte, oui, ça c’est déroulé devant un cercle de jeux. Mais ça aurait très bien pu arriver à deux patés de maison, ou bien au domicile de la victime … Just my opinion cela dit

[quote=“bigbox, post:641869”][quote=“earthwind, post:641607”]“Le poker n’avait vraiment pas besoin de ça en ce moment …”

Ah bon ? Un conseil, Barth, si je peux me permettre, et avec tout le respect que je te dois, tu devrais éviter les jugements de valeur dans des articles d’information. Primo, le forum est là pour que tu exprimes ton opinion. Secundo, je vois pas vraiment le rapport avec le poker. C’est juste un larcin qui a mal tourné, point barre. Pourquoi cela devrait-il rejaillir sur toute la communauté des joueurs ?

En tout cas, espérons que ce ne soit pas un camarade de PA[/quote]

perso je vois clairement rien de choquant dans cette expression. Nous avons aucun soucis sur le fait que nos rédacteurs prennent des positions dans leur articles au contraire cela peut pousser des points de vue intéressants. L’important c’est de le faire de façon réfléchie et constructive.

On s’y attache! :slight_smile:

Après je comprends aussi que selon toi cela n’a pas de rapport avec le poker et je serais content de lire tes arguments, il est tout à fait possible que je te rejoigne dessus! :)[/quote]

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[quote]Je vais pas faire jaloux aujourd’hui et te répondre également.

Qui dit crime, dit mobile. Et en matière de mobile, il y a en a grosso modo trois sortes. Le cul, ou l’amour, pour les fleurs bleuses, l’argent, et une pathologie psychiatrique. Penses tu sincèrement qu’un éventuel bad beat puisse être à l’origine de cette affaire ? Je crois plutôt qu’à l’origine, il y a une dette de jeux. Par conséquent, je suis presque convaincu qu’il ne s’agit que d’une affaire de fric. Voilà, un rapport très éloigné avec le poker. Le seul rapport est le contexte, oui, ça c’est déroulé devant un cercle de jeux. Mais ça aurait très bien pu arriver à deux patés de maison, ou bien au domicile de la victime … Just my opinion cela dit [/quote]

J’utilise volontairement le conditionnel dans l’article, en ressortant le premier rapport de police qui parle de conflits d’argents.

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le problème est plus profond. Aujourd’hui dans une société individualisme ou le système judiciaire a des trous plus gros que dans le coeur de la meule, t’es obligé de te démerder. Le meurtre est peut être un extrême où j’esperes ne jamais arriver mais crois moi que si on fais du mal aux miens, je ne vais pas attendre comme le père de kalinka 30 ans pour qu’on me rende justice.
Au fait je vous ais dit que la semaine dernière j’ai du aller menacer une locataire car elle ne paie pas le loyer ?
Ah oui mais non j’ai mis mon bien en agence pour ne pas être emmerder et après procédure d’huissier (que je paie bien sur) je ne vais pas pouvoir fouttre cette connasse et ses gosses dehors car on rentre en période hivernale… Ah oui et en plus je devrais payer moi l’eau et l’électricité. l’agence m’a fait comprendre que le seul moyen c’est la maniere forte… Crois moi que je ne vais pas me laisser baiser et quitte à avoir moi des emmerdes son cul va se retrouver dehors si elle paye pas… (pour info elle a payé les 3 mois 4 jours après mon passage, non mais…)[/quote]

Désolé, mais je vois vraiment pas le rapport …
Chacun va y aller de sa petite crise de banditisme ???

C’est un forum, un endroit ou l’on donne son avis, ou l’on est d’accord ou pas, ou l’on peut intervenir pour le faire savoir, mais je trouve que ce message n’a aucun rapport avec le sujet …

Rien de personnel hein …

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C’est la fête aux admins et aux modérateurs aujourd’hui dis donc :laugh:

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[quote=“sebaja, post:641898”]

Désolé, mais je vois vraiment pas le rapport …
Chacun va y aller de sa petite crise de banditisme ???

C’est un forum, un endroit ou l’on donne son avis, ou l’on est d’accord ou pas, ou l’on peut intervenir pour le faire savoir, mais je trouve que ce message n’a aucun rapport avec le sujet …

Rien de personnel hein …[/quote]

on est d’accord mais ça fait du bien :laugh:

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enfin bon on est pas d’accord…
Dans ton argumentation je ne trouve pas le rapport au poker si éloigné que ça…
X a tué Y à proximité d’un cercle de jeu de carte. Y devait 15k€ à X.
dette de jeu = addiction au jeu
je pense pas prendre de raccourci la et une des première chose qui vient à l’esprit qu’une personne lambda (ou même la mienne) c’est que Y c’est retrouvé dans cette situation à cause du jeu dont il était addict…

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Tu fais quelques raccourcis là, je crois. Bref, mille excuses si j’ai enquiquiné quelqu’un, hein !

[quote=“jamesN, post:641932”][quote=“earthwind, post:641886”]
[/quote]

enfin bon on est pas d’accord…
Dans ton argumentation je ne trouve pas le rapport au poker si éloigné que ça…
X a tué Y à proximité d’un cercle de jeu de carte. Y devait 15k€ à X.
dette de jeu = addiction au jeu
je pense pas prendre de raccourci la et une des première chose qui vient à l’esprit qu’une personne lambda (ou même la mienne) c’est que Y c’est retrouvé dans cette situation à cause du jeu dont il était addict…[/quote]

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Mais ce thread est parti dans tous les sens alors que je n’y ai pas participé.
Je suis peut être devenu contagieux :laugh: :laugh: :laugh:

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[quote=“laloose, post:641998”]Mais ce thread est parti dans tous les sens alors que je n’y ai pas participé.
Je suis peut être devenu contagieux :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]

Un avis sur le sujet alors laloose ? :stuck_out_tongue:
Ou sur le bijoutier peut être ? :laugh:

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[quote=“Barth_Gury, post:642014”][quote=“laloose, post:641998”]Mais ce thread est parti dans tous les sens alors que je n’y ai pas participé.
Je suis peut être devenu contagieux :laugh: :laugh: :laugh:[/quote]

Un avis sur le sujet alors laloose ? :stuck_out_tongue:
Ou sur le bijoutier peut être ? :laugh:[/quote]

Va pas falloir demander une 2ème fois car je vais pas pouvoir me retenir longtemps, un peu comme Puma sur le thread “Caliente” :slight_smile:

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Puma est d’ailleurs devenu le plus gros posteur du forum depuis que ce thread existe :laugh:

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Y a lontemps j’ai un ami qui se promenais avec sa copine le soir dans une banlieue chic de Paris 7 racailles arrivent dont 1 ou 2 avec armes blanches ils ont commencés à carrément violer sa meuf devant lui, mon pote en défendant sa copine en a planté un qui a fait une grave hémoragie et qui en est mort.

Mon ami a pris 30 ans et s’est pendu 1 an apres.

Donc en France tu te défends pas tu portes plainte le lendemain.

J’ai failli me faire assassiné y a 3 ans à 5 minutes de chez moi, les mecs étaient en mode shlass de Rambo et boules de pétanques. Donc c’est clair plus jamais ca… je suis pas armé chez moi car si ce genre de choses ré arrivaient c’est une balle direct.

Je pense que la loi francaise est devenue inadaptée face à la montée et la radicalisation de la violence.

En tout cas pour revenir à l’histoire du bijoutier je pense que quand toi ou tes colègues bijoutier passent leur temps à se faire braquer et maltraiter bein tu récupères une arme et tu fais comme tu peux.

Et le plan t’es remboursé lol ?le mec s’est fait tabassé… alors tapes toi les séquelles psychologiques… tu travailles tous les jours avec la peur au ventre. Donc tu fais quoi dans ce genre de cas? tu fermes ton commerce comme on a vu dans beaucoup de cités? Non bein y en a qui décident de s’armer…

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[quote=“jean_darkk, post:642084”]
Mon ami a pris 30 ans et s’est pendu 1 an apres.

quote]

Ca devait être il y a tres longtemps car personne ne fait 30 ans de prison en France depuis bien longtemps

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c’était en 1992 et si c’est 20 ans ca change pas vraiment la notion de l’accident dans une situation légitime défense :blink:

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[quote=“earthwind, post:641886”]Je vais pas faire jaloux aujourd’hui et te répondre également.

Qui dit crime, dit mobile. Et en matière de mobile, il y a en a grosso modo trois sortes. Le cul, ou l’amour, pour les fleurs bleuses, l’argent, et une pathologie psychiatrique. [/quote]

je pense qu’on peut trouver plein d’autres mobiles d’homicides volontaires du genre le pouvoir, la vengeance, l’honneur, la protection (légitime défense ou non) et à cela s’ajoute également les homicides involontaires

Edit: j’avais écris ça hier mais j’ai oublié de l’envoyer donc je remets ça en mode delay! :slight_smile:

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J’avoue que je suis très partagé.

J’ai bien envie de donner tort à tout le monde.

D’un côté, j’imagine le dernier type qui a tenté de m’agresser dans l’escalier d’un immeuble. Un sous-individu d’intelligence proche de zéro, inculte, grossier, macho, borné… J’ai essayé l’indifférence. Rien n’y faisait… J’ai joué poli et ferme. Il ne comprenait rien… J’ai voulu le raisonner. Cette logique le dépassait complètement… Il ne faisait que répéter « Viens te battre, si t’es un homme ! »… J’ai n’ai pu m’empêcher de rire à ces parole puériles… Il a continué à s’énerver… Heureusement qu’un voisin a appelé la police… Et j’ai entendu les flics lui demander de se calmer, qu’il avait déjà un casier judiciaire énorme…
Je l’imaginais tuer ou violer (voire les deux) un membre de ma famille. De quoi aurais-je été capable ?
Je pense aussi aux tueurs en série, nouveau super héros de notre société moderne, qui reçoivent des lettres d’amour et qui sont défendus par les meilleurs avocats quand d’autres mettent des années à réparer une erreur judiciaire.

D’un autre côté, je hais le populisme sécuritariste. Je pense à ces gens qui appellent la police parce qu’ils ont entendu rire à 22h01, qui aboient plus fort que leur clébard dès qu’on s’approche à moins de 2 mètres de LEUR propriété ou prêts à sortir un flingue parce qu’on a zyeuté leur bagnole.
J’imagine cette société ultrasécurisée où il faudra un mot de passe pour entrer dans son département, un autre pour sa ville, un autre pour son quartier, pour sa rue, son immeuble, ce dernier ayant bien sûr des caméras de surveillance dans toutes les pièces.

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[quote=“jean_darkk, post:642084”]Y a lontemps j’ai un ami qui se promenais avec sa copine le soir dans une banlieue chic de Paris 7 racailles arrivent dont 1 ou 2 avec armes blanches ils ont commencés à carrément violer sa meuf devant lui, mon pote en défendant sa copine en a planté un qui a fait une grave hémoragie et qui en est mort.

Mon ami a pris 30 ans et s’est pendu 1 an apres.

[/quote]

T’as tout dit et perso je te crois.
Je me demande si le plus grave au fond c’est pas que tout le monde s’en fout.
Apparemment, dans le cas que tu dis, c’était clairement un cas de légitime défense. Et pourtant… Alors on fait quoi?
Eh bien on continue à se faire baiser tranquillement et par les racailles et par la justice.

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sick et t’oses lui dire de se racheter une mentalité? Un bijoutier qui est assuré en cas de vol/braquage et qui sera entiérement remboursé tue un le gars qui le braque et c’est normal? On est pas entrain de parler de vol personnel, de viol etc… ou des situations qui donne l’esprit de vengeance, juste de vol professionnel et totalement pris en charge par la société. Le gars a un bouton ou ya l’alarme, il appuis dessus et pis c’est tout, et il laisse faire. Oe ça doit être assez traumatisant mais t’es en vie c’est pas la peine de jouer au héros pour du fric qui reviendra. Si on t’écoute c’est le retour de la loi de la jungle.
C’est comme l’histoire du vieux qui s’était interposé dans le braquage d’un tabac, c’est juste suicidaire ça sert à rien de jouer au héros pour quedal.

Aprés pour en revenir à cette histoire, ça à surtout l’air d’être un coup de malchance. Il a pris une patate et est mal tombé. L’histoire du vol et tout ça c’est autre chose mais pr ce qui est de l’agression le gars à juste pas eut de chatte à reçu un mauvais coup, ça peut arriver tout les jours. C’est con

Ah et la légitime défense c’est une légende les gars ça existe pas dans la juridiction française.

Ps: Viens de remarquer ton message gluon, serait petre temps de zappé de chaîne non? TF1 ça gave à la longue…[/quote]

Rappelle toi cette fille qui s’est fait violée dans le train sans que personne ne bouge le petit doigt pour lui porter secours. Ca rend fout de penser que 30 personnes réunies puissent rester passives devant l’acte. Maintenant tu dis que le sexagénaire qui s’est interposé lors d’un braquage est un suicidaire. En gros, quand on ne fait rien on est un lâche et quand on bouge on est un fou.

Franchement, être un citoyen c’est ça aussi : ne pas tout laisser faire à n’importe qui. Faut être inconscient pour se dire que la seule action raisonnable c’est de laisser faire et de se faire rembourser par la suite. Les dommages collatéraux eux ne seront pas remboursés (peur psychologique au boulot, perte d’exploitation le temps de remettre le magasin en route, perte des clients qui vont préférer un autre quartier moins dangereux pour aller acheter des trucs, les séquelles des couprs que tu as reçus, etc…).

Laisser faire ! N’est-ce pas encourager l’agression et la montée de la violence ?

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C’est fou de lire ça! Les USA c’est surement trop extrême mais la France c’est l’exact opposé et c’est pas mieux.
Y’en a marre de se faire dépouiller et de payer pour les assistés!