Un peu perdu dans la jungle PLO

Salut les PLOteurs (nul :stuck_out_tongue: )

Apres quelques jours de mise en route en PLO CG, je me trouve un peu paumé devant mes résultats plutot frustrants et décevants et une nette impression d’etre incapable de gagner.

Ce n’est oas un post de whine, je n’ai pas encore assez joué en PLO pour whine :stuck_out_tongue:

J’explique. J’ai un jeu plutot tight, conformément aux recommandations des vidéos vues et des bouquins (en particulier Hwang).
je m’applique a ne jouer que les grosses mains ou mains a fort potentiel, mais le hic, c’est que je me fais dézinguer 99% du temps par des joueurs qui viennent sur 2 ou 3 barrels avec quasi rien en main mais touchent les nuts turn ou river. Donc au final, jouer seulement 2 ou 3 mains par demi heure pour se les faire dégommer, ca limite sérieusement le potentiel de gains…

Deja 2 ou 3 fois perdant avec full max qui devient underfull turn et river sur la meme session de 1 heure, sans compter flush max qui se prend un full ou un carré etc je suis perplexe devant la possibilité meme de gagner en jouant tight car le scénario se répète a chaque session ou presque.

Sur la derniere session CG PLO5, je me suis trouvé à une table de maniaques complets, raises pot systematiques PF, 3 bets sur toutes les mains raised, et tres tres souvent 4bet voire 5bet shove. Je n’avais pas encore vu ca en PLO et j’ai choisi la table, comme je l’aurais fait en NLHE, vu ses stats en me disant que la taille des pots moyens (3.50€ soit 7BB quand meme :blink: !!) prouvait que ca jouait a peu pres toutes les cartes, donc un bon jeu tight devraot me permettre de prendre des caves. FAUX !!

Quand j’ai vu les mains qui partaient au showdown et qui touchaient des pots gigantesques, j’ai failli pleurer. Des mains comme T344 rainbow qui 3bet, 4bet allin et font carré turn et river (je ne blague pas) et que ces mecs repètent la manoeuvre 3 ou 4 fois pour toucher des trucs improbables et finir avec un stack de 7BB deep :colere4: …
et que quand je rentre enfin dans 2 coups avec AAKQ double suited puis JQKA double suited, je me fais decaver par le meme mec avec 2 bouses inommables en mains, je m’interroge sur ce qu’il faut faire…

Vous qui êtes surement passés par la avant de toucher les plus hautes limites, comment avez vous géré cette impression (si vous l’avez eue) de passer votre vie a fold ou a vous faire dégommer vos belles mains par des joueurs dingos ?

Pour l’instant, le PLO ne m’aime pas, je fais évidemment des erreurs, mais je constate surtout que beaucoup de joueurs jouent au hasard en PLO micro et ne savent pas fold.
OK en NLHE, c’est plutot ces joueurs qu’on veut à table, mais en PLO, avec tous les tirages possibles et finalement le relativement faible écart de valeur entre toutes les mains, on se retrouve a jouer a la roulette russe meme ses grosses mains.

Que me conseilleriez-vous pour poursuivre sereinement mon apprentissage PLO sans être immédiatement dégouté ?
Quel équilibre trouver entre un jeu ultra tight conseillé dans les bouquins (et rapidement ultra chiant…) et un jeu beaucoup plus loose pour tenter les “surprises” ?

Le jeu est vraiment passionnant et donne sa dose d’adrénaline, je compte bien poursuivre l’apprentissage et monter en limites (je ne suis pas pressé), mais je ne veux pas finir par m’en remettre uniquement a la chance comme je le vois souvent sur les tables.

Qu’en pensez-vous ? Suis-je completement a côté du sujet ? Faut-il simplemengt accepter que la plupart des mains vont se jouer a la chance au showdown ?

Merci et désolé pour la tirade un peu longue et pas tres positive.

Ciao

plop

je vais essayer de te répondre.

sur une table de maniacs, il est clair que c’est très variant/tiltant quand les félés touchent tout et n’importe quoi.

maintenant et même s’il est vrai qu’au PLO les équités sont bien plus proches préflop qu’au NLHE, jouer des mains dominantes est une source de gain à long terme.

tu dis toi même : je n’ai pas assez jouer pour whine.

ça veut dire que ton sample de main n’est pas énorme et donc se formaliser dessus ne m’apparait pas comme une bonne chose.

pour les bouquins de Hwang => attention auxquels, il a une approche très tight mais c’est aussi 2 bouquins sur 3 fait pour du Full ring. de facto bien plus tight

perdre avec full vs quad ou se prendre un 2 ou 4 outers bah ouais ça arrive mais ça t’arrivera aussi !

un 2 outers c’est un 2 outers NLHE ou PLO…

il faut s’accrocher et se dire que si on “verrouille” les spots => mains fortes/nut draw = ça rentre !

alors ouais c’est prénible et agaçant que de voir un débile mental hit son set ou carré avec 33xy vs nos KK ou AA mais et alors ?

on veut ces mecs là, quelque soit la limite, on veut des débiles mentaux !!!

après post des mains, il y a peu être aussi une “interprétation” de ta part sur tes mains.
ce que je veux dire c’est que le nombre de fois où j’ai vu des joueurs transfuges du holdem crier au Bad alors qu’avec leurs AA au flop ils étaient underdog et bien même.

bosse les équités, travail le SPR.

essai de bien voir ce que peuvent t’apporter les streets suivantes.

Joue EN POSITION ! EN POSITION & EN POSITION !

encore une fois, le félé du jour qui hit tout sera ton livreur du lendemain. Si c’est tiltogène, n’hésite pas à sit out et revenir plus tard !

pour l’impression de se faire dégommer les belles mains, bah c’est simple.

plus de monde au flop = plus de possibilité de se faire explosé, donc à nous de voir ce qu’on peut/veut faire.

il ne faut pas renoncer à miser pf nos grosses mains sous pretexte qu’on va trop souvent se faire poutrer.

tu parles d’une approche très tight (trop ?), perso si j’ai affaire à un joueur très très tight, en gros je sais contre quoi je me bats postflop et je peux quasiment y aller avec 4 cartes “blanches”

aa[T+][T+]!aaa$ds
9632 33.91%

donc tu as AA + 2 cartes au dessus du T sans trips en main et double suité et avec ma “merde” j’ai 34%

si en plus j’ai genre la position, que je sais quels seront les sales flops pour toi (ça va être plus important que les bons pour moi :D) je vais pas jouer ma main quoi.

si je te sent “trop” en ligne/limite weak/nit post! et si le jeu est un tant soit peu deep postflop (pot single raised ou 3bet mais suffisamment deep) = mais kler que je te call :smiley:

si ton impression est : bon jouons au loto, c’est chatteland au showdown
hum… je te souhaite bien du courage :wink: ça marche un temps, des sessions de run de ouf mais sur la durée, les mecs dont tu parles et qui ont cette vision sont les grand perdants et ceux qui sont bons pour nous, pour l’injection de fonds dans le poker.

je te mets un petit truc qui “récapitule” comment se structurent les mains du PLO et vers quoi il faut tendre.

ps :je sais qu’il peut être tiltant ce jeu, et c’est peut être une des premières choses à comprendre, si on tilt, il est peut être > de passer son chemin ^^


°+°

PierreLo tu trouveras beaucoup plus de conseils la:

Salut,

Le PLO, c’est pas facile. Pour être gagnant il faut jouer beaucoup de mains et commettre peu d’erreur sinon c’est retour à la case départ.
Je suis passé par pas mal de phases, disons difficiles et mon apprentissage est lent par rapport à d’autres. Mais je suis persuadé que si ton objectif est d’y arriver alors au file des rencontres, des vidéo, des post et de l’expérience acquise il n’y a aucune raison que ça ne marche pas. Peut-être en quelques semaines, en quelques mois ou un peu plus.
Peut-être devrais-tu essayer la plo2? Tu pourrais value assez facilement et tenter d’autres move petit à petit.
Big GL pour la suite.

[quote=« beruriernoir, post:757656 »]PierreLo tu trouveras beaucoup plus de conseils la:

http://www.adictel.com/[/quote]

roflllll :smiley:

Super réponse Yeeplop :wink:

(comme d’hab, je dirais)

C’est bon pour le moral qu’un spécialiste prenne sur son temps pour répondre en détail avec schéma et tout et tout.

Sûr que je suis conscient que jouer les mains dominantes doit payer au long terme et que des bads, je vais en prendre.
Je ne baisse pas les bras.

Merci pour le tuyau sur les bouquins peut être FR (je ne pensais meme pas au PLO FR, avec 10 joueurs a 4 cartes chacun il reste 12 cartes dans le sabot, board inclus ? Ca existe ça ? :laugh: :laugh: )

Je suis en train d’étudier les articles PLO from scratch issus du site Donkr, ca parle de short handed la par contre.

et je prends évidemment tout ce qui existe sur PA sur le PLO (j’ai cru y voir ton nom une ou deux fois d’ailleurs :wink: :wink: :stuck_out_tongue: )

Je vais essayer démarrer un PA Book pour suivre mon évolution en PLO (espérons qu)il y aura évolution…) et poster des mains pour discussion (tout dépend du temps que la vie familiale et le boulot me laisseront…)

Merci encore

Ciao

[quote]PierreLo tu trouveras beaucoup plus de conseils la:

www.adictel.com/[/quote]

Merci Béru, j’y penserai le moment venu. Ils t’ont aidé comment, toi ? :wink: :stuck_out_tongue:

Davlaloose, sympa de faire part de ton expérience. On s’accroche
(et puis il y a toujours le site préféré de Beru si besoin…)

Ciao

Tu es le premier a dire que tu as un problème de tilt et tu choisis la variante la plus tiltante qui existe !!
Sinon Donkr est un très bon choix !!

[quote=“PierreLo, post:757679”]Super réponse Yeeplop :wink:

(comme d’hab, je dirais)

C’est bon pour le moral qu’un spécialiste prenne sur son temps pour répondre en détail avec schéma et tout et tout.

Sûr que je suis conscient que jouer les mains dominantes doit payer au long terme et que des bads, je vais en prendre.
Je ne baisse pas les bras.

Merci pour le tuyau sur les bouquins peut être FR (je ne pensais meme pas au PLO FR, avec 10 joueurs a 4 cartes chacun il reste 12 cartes dans le sabot, board inclus ? Ca existe ça ? :laugh: :laugh: )

Je suis en train d’étudier les articles PLO from scratch issus du site Donkr, ca parle de short handed la par contre.

et je prends évidemment tout ce qui existe sur PA sur le PLO (j’ai cru y voir ton nom une ou deux fois d’ailleurs :wink: :wink: :stuck_out_tongue: )

Je vais essayer démarrer un PA Book pour suivre mon évolution en PLO (espérons qu)il y aura évolution…) et poster des mains pour discussion (tout dépend du temps que la vie familiale et le boulot me laisseront…)

Merci encore

Ciao[/quote]

J’espere que tu demarreras ton PA Book bientôt pour suivre tres aventures en PLO

Perso j’y joue occasionellement ( je rame pas mal ,j’y arrive que qd je joue contre des vilains curieux mais prudent)

:laugh:

Tu as raison Béri, mais je trouve le PLO suffisamment intéressant pour essayer de passer au dela de ma tiltomanie aigue.
Un peu strange, mais comme tout le monde s’accorde a dire que la variance est high pour tous, du coup j’accepte mieux les bads qu’en NLHE. Mais qui a dit que je n’étais pas cinglé et maso ? :silly:

Allez, un exemple de play “osé” de certains villains en PLO5. C’est beau, non ?

Ciao