Une tite main en razz

J’ai regardé la video de Jeaan (au passage très bien la video) et donc j’ai eu une subite envie de faire du razz :stuck_out_tongue: . J’avais déja essayer mais j’avai confondu avec le stud… donc 3/4 mains de désastre absolu et j’ai vite compris que il y avait quelques choses qui n’allait pas ^^.

En tout cas j’aime bien, sa change, sa détend.

Bref une petite mains :

[16/27]
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FullTilt Poker Game 8733500248 / Tournament
Table Danville - 16:26:03 ET - 2008/10/30
Blinds : 0.5/1 - Ante 0.1
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5 players
[1] DGlover 6
[2] DonkerKiller 2
[3] pokerfluezy 9 Bring in
[4] Bearrus 3
[But] staan66 6 2 9

Pot : 0.5

Bearrus calls 0.15
staan66 raises to 0.5
Ici je raise. Même si j’affiche un 9 haut qui est la plus grosse carte visible pour l’instant. Je pense avoir des chances d’être respecter. En plus j’ai pas mal de mauvais out mort. Une grosse main selon moi ici.
DGlover folds
DonkerKiller folds
pokerfluezy folds
Bearrus raises to 1
Hum… alors la Bearrus limp quand il est faible. Les 4 derniers coup j’ai relancer 3 fois (en vol de bring ou avec une main légitime). Aussi je me suis trompé a l’arrivé de la table pour la cave ce qui fait que j’ai 2250$ devant moi. Mon instinct de joueur de poker me dit que ce limp reraise n’est pas légitime, et ressemble a de l’énervement. Je call avec une bonne côte un peu méfiant tout de même (il affiche tout de même un 3).
staan66 calls 0.5

4TH STREET ### Pot: 2.65

Bearrus ##Ad bets 0.5
staan66 ##Ah calls 0.5
Un As pour nous 2. Si mon read est bon, je suis toujours devant. Si mon read est pas bon, il a peut être fait paire, et j’ai quand même une bonne côte.

5TH STREET ### Pot: 3.65

staan66 ##4d bets 1
Bearrus ##Kd calls 1
Super bonne pioche pour moi. Je complete mon bas 9 hight et j’ai maintenant un tirage 6 hight. Même si son draw était meilleurs j’ai maintenant une carte d’avance.

6TH STREET ### Pot: 5.65

staan66 ##Kh bets 1
Bearrus ##Jc calls 1
J’ai du mal à capter son call ici, un gros tirage bas?.. je bet parceque je suis forcément devant non?

7TH STREET ### Pot: 7.65

staan66 checks
Bearrus checks
J’ai surement rater un value ici

staan66 shows T 6 9 A 4 K 2
Bearrus mucks J 8 3 A K J 2
staan66 wins 7.65 from the main pot with Low : A,2,4,6,9

Conclusion : vilain est un gros donk…

salut

faut pas oublier que les cartes sont mélangé à l’abattage, donc la en théorie il a du commencer avec 283, main qu’il aurai du relancer avant toi mais bon si il est sur que derriere lui ca va relancer un limp reraise est pas mauvais selon moi, surtout que comme tu dis t’a relancé 3 fois dans les 4 dernier coup et la il est devant toi pour le moment.
apres il avais peut etre un J caché et c’est autre chose.

ensuite il touche un As il bet logiquement, il est toujours devant toi, et y’a des chances que cet As te donne paire.

à la 5eme il touche un roi et toi une petite, si tu a ton bas tu est à hauteur 9 et lui à 14 outs pour toucher mieux que toi (trois 4, quatre 5, trois 6 et quatre 7).

à la 6eme oui tu es devant mais la encore il a 14 outs pour toucher mieux qu’hauteur 9 mais apparament le valet double à la 7eme et il n’a du coup que hauteur valet.

à la 7eme tu n’est payé que par hauteur 9 et relancé par mieux donc le check avec intention de payé est pas forcément mauvais.

dans l’histoire je pense que t’a eu du bol de toucher des petites et que lui non, mise à part le limp à la 3eme j’aurai joué comme lui, il a la cote pour chercher sa hauteur 8 à chaque fois.
sinon pour ma part j’aurai pas relancé à ta place, je me serai couché, trop de petites cartes visible qui sont mieux que ta hauteur 96, et à la 4eme si tu touche une grosse carte t’es condamné à passer ou si vous touchez tous des petites tu sais pas ou tu en est exactement.

voila mon point de vue, voyons ce que les expert vont dire.

Merci andra

Je t’avoue que je n’y connais pas grand chose au razz, donc j’ai du mal a compter les out et mettre vilain sur des mains. Et il me faut a chaque fois pas mal de temps de réflexions pour situer ma main.

[quote]
faut pas oublier que les cartes sont mélangé à l’abattage[/quote]
OUi!! j’ai capté ça aujourd’huit lol. Et puis c’est moi le vrai fish ^^ je joue d’abord et j’apprend ensuite.

Je viens de faire une session de 2h en razz limit 2/4$. J’ai remporté un beau 80$ Je posterai les mains qui m’ont sembler intéressante.

staan66 écrit:

[quote]Merci andra

[quote]
faut pas oublier que les cartes sont mélangé à l’abattage[/quote]
OUi!! j’ai capté ça aujourd’huit lol. Et puis c’est moi le vrai fish ^^ je joue d’abord et j’apprend ensuite.
…[/quote]
c’est idem pour moi, c’est pour ca que ma br stagne aux alentours de 300$, j’arrive pas à rester sur une variante que je maitrise un peu pour monter plus haut.
en plus je l’ai réparti sur 3 rooms ce qui n’arrange rien.

enfin d’apres moi c’est en jouant qu’on apprend, peu importe les erreurs qu’on fait si on arrive à s’en rendre compte plus tard et qu’on en tire des enseignements.

sinon ne prend pas encore pour comptant ce que je raconte, je donne mon avis parce que ca m’interesse et pour voir si je ne dit pas que des conneries, meme si je suis pas un débutant pure je ne suis meme pas encore au niveau moyen.

pour les outs j’utilise mon calculateur mais je sais meme pas si il est juste (il me semble que si quand meme) donc la encore je dit peut etre des conneries!

sinon bien, ca fait plaisir quand on commence une variante et qu’on gagne, et ca motive pour continuer à apprendre.

Salut staan,

Ton raise à la 3e est un peu bizarre : ton 9 est affiché, et tous tes adversaires ont des cartes plus basses, y compris le bring-in qui a un 9 aussi. Donc tes adversaires savent exactement où tu en est : un 9 avec deux petites cartes. Si tu avais le 2 ou le 6 affiché alors ça aurait plus de sens de compléter. C’est vrai que tu as 3 « mauvais outs » dehors, ce qui est énorme sur 4 cartes, mais tu restes légèrement défavori contre un 8 en 3 cartes (par exemple contre la main de ton adversaire) :

http://twodimes.net/h/?z=5368643
pokenum -mc 500000 -r 3s 8d 6d - 2d 6c 9c / 2s 6s 9s
Razz (7-card Stud A-5 Low): 500000 sampled outcomes
cards win %win lose %lose tie %tie EV
3s 8d 6d 265003 53.00 234433 46.89 564 0.11 0.531
9c 6c 2d 234433 46.89 265003 53.00 564 0.11 0.469

Ton adversaire rentre dans le coup alors que tout le monde a des petites, à moins que tu aies un gros read ça dénote une minimum de force (pas un T !), et les deux autres joueurs à parler ont des petites cartes. Il est donc très probable que tu tombes contre au moins un 8 en 3 cartes ou mieux.

Pour le reste des streets je suis d’accord, difficile à dire s’il faut valuebetter la 7e (si ton adversaire ne paye pas facilement à la dernière, prends note pour bluffer les coups où tu as raté, et s’il paye facilement alors un petit value bet parait plutot ok ici … à voir.)

Amuse-toi bien ! :slight_smile:

Jean

Oh, et oui, poste d’autres mains ! :slight_smile:

Pas de probleme, est-ce que tu saurai pas ou trouvé un convertisseur de HH pour le razz par contre?
Parceque pour la dernière j’ai utiliser le replayer popopop mais sa converti assez mal, et j’ai du finir à la main.

Sinon a quoi on peut s’attendre comme variance au razz?
J’avoue que sa c’est super bien passer au début, et puis la j’ai rien touché pendant un long moment. Puis sa revient sa repart. ^^. Pour l’instant je suis bien gagnant en 2/4 (80) et un peu en 1/2 (25). Faudrai que je me prenne un cours particulier parceque je joue vraiment trop au feeling ^^

Eh ben … andramelech saura te répondre, ses posts sont toujours nickel :slight_smile:
Je crois que que la variance est en effet assez forte au razz. Ceci dit je suis pas du tout spécialiste variance, ma philosophie c’est : Tant que tu es gagnant c’est bon :slight_smile:

Jvien de croiser 3 fishs en 1/2, j’en suis maintenant à + 180$ sur cette limite grace a des livraisons énormissime :slight_smile: :). Par contre il n’y a pas beaucoup de traffic sur fulltilt. Quels sont les autres room qui proposent du razz?

Et une petite question générale sur une main à la 3th. les mains 345/456/346 que valle réellement cette main face à un 3 bet d’un joueur qui semble pas trop con et qui affiche un 5/6 (et chez les autre, 1 out mort, 1 mauvais out mort, kiff kiff quoi). Cette situation m’est arrivé 4 fois. j’ai juste payé. à la 4th j’ai pogné une vilaine carte (KQJT) contre une un peu moins vilaine chez vilain (9TJ) et j’ai fold.

ps : un grand merci pour m’avoir fait découvrir cette variante. Je m’amuse comme un fou ^^ et je suis une vrai luckbox B)

Un 6 en 3 cartes ou mieux est un monstre.

http://twodimes.net/h/?z=1079439
pokenum -mc 500000 -r as 2s 3s - 4s 5s 6s
Razz (7-card Stud A-5 Low): 500000 sampled outcomes
cards win %win lose %lose tie %tie EV
As 3s 2s 264513 52.90 235316 47.06 171 0.03 0.529
6s 5s 4s 235316 47.06 264513 52.90 171 0.03 0.471

C’est à dire que meme contre A23 tu es presque even-money. Donc capper est tout à fait correct, mais pourquoi pas caller si tu es sur que tes adversaires ne 3-bettent que des monstres. Quand le pot est 3-betté à la 3e, tu as une très bonne cote pour suivre à la 4e, meme si tu « brickes » et que ton adversaire touche une petite en général. Si tu brickes et qu’il touche une carte moyenne, d’autant plus.

Sinon PokerStars comme toujours.

je suis d’accord, hauteur 6 à la 3eme c’est une bonne main de départ que je 4bet volontié.
par contre à la 4eme si j’ai des outs mort, que je touche une grosse carte et lui une petite je sais pas si ca vaut le coup d’aller chercher 2 petites cartes, surtout qu’il doit nous bouffer des outs, et en plus il faut non seulement qu’on touche une petite mais que lui en touche une grosse ou une paire.
par contre si je touche une grosse et lui une moyenne la je vais voir la 5eme, mais si lui ne touche pas paire ou une carte plus grosse qu’à la 4eme et que moi je ne touche pas une carte plus petite que sa 4eme je passe.
aller chercher 2 petites en 3 cartes c’est une chose, mais en 2 cartes je pense pas qu’on puisse avoir la cote.

pour ce qui est des convertisseurs de mains j’en connais pas, je fait tout à la main ce qui est assez long surtout quand on est plusieurs à aller au bout.

Ca dépend aussi de ta door card (64)3 et (34)6 c’est pas tout à fait la même chose.

A la quatrième si tu touches un roi et ton adversaire un valet, je pense que tu peux souvent caller une mise parce que les mains à l’abatage n’utiliseront souvent ni le roi ni le valet de toute façon. Mais ceci dit, tu es sûr de courir après sa main sur au moins les deux prochaines cartes.