[quote=“dannydan, post:891645”]Je ne suis qu’à moitié étonné de la déferlante de critiques, un streamer de poker ou autre a forcément beaucoup de haters. Dommage que ceux ci se sentent obligés de venir se manifester en masse sur PA.[/quote]Pour la première fois dans cette discussion je vais rejoindre l’avis d’alanbic.
J’ai pas eu l’impression d’assister à une déferlantes de critiques de haters, sur les vidéos précédentes de SLm un peu plus mais pas ici. Même si chacun campe sur ses positions et que les arguments m’ont parfois semblé exagéré, j’ai trouvé que cette discussion s’est faite de façon construite et sur un ton relativement correct.
Je pense d’ailleurs qu’elle aura été utile pour tout le monde même si on est clairement pas tombé sur un consensus général qui puisse satisfaire toutes les parties^^
J’étais vraiment furax lors de ses précédentes publications sur PA de voir qu’il était tout nouveau coach et que personne ne voulait lui donner sa chance.
Maintenant on en est à la 3ème ou 4ème vidéo publiée sur PA et les réactions continuent d’être très critiques. Critiques mais néanmoins constructives imo.
Donc il semble évident qu’il y a clairement un problème vu l’accueil qui est fait par la majorité des académiciens à chacune de ses vidéos et même si je ne partage pas tous les avis de ses détracteurs il me semble important maintenant de chercher pourquoi ça déplait autant.
C’est pour ça que je pense que cette conversation était utile parce que je continue de penser qu’il pourrait nous produire un contenu de qualité et qui plaise au plus grand nombre mais qu’il va falloir que le coach réfléchisse très sérieusement à une façon d’améliorer la formule.
@SLm_freeman : Je reste persuadé que tu as toutes les qualités nécessaires en temps que joueur et en temps que coach pour produire un contenu qui satisfasse le plus grand nombre.
Néanmoins il va falloir que tu gardes à l’esprit que les attentes techniques des gens sur PA sont nécessairement plus élevées que sur twitch ainsi que dans la plupart des autres communautés françaises de poker. Je dis nécessairement parce que PA est un site à vocation pédagogique qui a plus de 10 ans et donc même si la majorité de ses membres n’ont pas le niveau pour crush les mid stakes, ils ingurgitent tous une quantité phénoménale de vidéos et d’articles techniques.
[quote=“flibustier, post:891893”][quote=“dannydan, post:891645”]Je ne suis qu’à moitié étonné de la déferlante de critiques, un streamer de poker ou autre a forcément beaucoup de haters. Dommage que ceux ci se sentent obligés de venir se manifester en masse sur PA.[/quote]Pour la première fois dans cette discussion je vais rejoindre l’avis d’alanbic.
J’ai pas eu l’impression d’assister à une déferlantes de critiques de haters, sur les vidéos précédentes de SLm un peu plus mais pas ici. Même si chacun campe sur ses positions et que les arguments m’ont parfois semblé exagéré, j’ai trouvé que cette discussion s’est faite de façon construite et sur un ton relativement correct.
Je pense d’ailleurs qu’elle aura été utile pour tout le monde même si on est clairement pas tombé sur un consensus général qui puisse satisfaire toutes les parties^^
J’étais vraiment furax lors de ses précédentes publications sur PA de voir qu’il était tout nouveau coach et que personne ne voulait lui donner sa chance.
Maintenant on en est à la 3ème ou 4ème vidéo publiée sur PA et les réactions continuent d’être très critiques. Critiques mais néanmoins constructives imo.
Donc il semble évident qu’il y a clairement un problème vu l’accueil qui est fait par la majorité des académiciens à chacune de ses vidéos et même si je ne partage pas tous les avis de ses détracteurs il me semble important maintenant de chercher pourquoi ça déplait autant.
C’est pour ça que je pense que cette conversation était utile parce que je continue de penser qu’il pourrait nous produire un contenu de qualité et qui plaise au plus grand nombre mais qu’il va falloir que le coach réfléchisse très sérieusement à une façon d’améliorer la formule.
@SLm_freeman : Je reste persuadé que tu as toutes les qualités nécessaires en temps que joueur et en temps que coach pour produire un contenu qui satisfasse le plus grand nombre.
Néanmoins il va falloir que tu gardes à l’esprit que les attentes techniques des gens sur PA sont nécessairement plus élevées que sur twitch ainsi que dans la plupart des autres communautés françaises de poker. Je dis nécessairement parce que PA est un site à vocation pédagogique qui a plus de 10 ans et donc même si la majorité de ses membres n’ont pas le niveau pour crush les mid stakes, ils ingurgitent tous une quantité phénoménale de vidéos et d’articles techniques.[/quote]
Peut-être que simplement les gens qui s’expriment, ceux sont les mécontents.
Il y a énormément de “noob” qui passe sur le forum sans quasiment jamais poster et qui ne donne pas leur avis.
Tu ne connais pas leur avis à eux, alors que c’est EUX, la MAJORITE des personnes qui regardent les vidéos.
Les critiques, ça vient des “high stakers pgm de la life”.
Je n’ai pas vu la vidéo mais je suis surpris de l’avalanche des critiques. Ca ne serait pas la première fois qu’un bon joueur se filme en train d’hésiter ou de prendre de mauvaises décisions. Ca arrive et ça n’est pas un drame.
[quote=“babylone113, post:891951”]Il y a énormément de “noob” qui passe sur le forum sans quasiment jamais poster et qui ne donne pas leur avis.
Tu ne connais pas leur avis à eux, alors que c’est EUX, la MAJORITE des personnes qui regardent les vidéos.
Admettons. Sauf que s’ils ne donnent pas leur avis ça va être compliqué de le prendre en compte tu crois pas ?
Les critiques, ça vient des “high stakers pgm de la life”.
[color=#000088]Il y a deux sortes de critiques :
Celles de gens qui se complaisent à ça et qui y prennent un plaisir malsain ou parce qu’ils y trouvent un intérêt. C’est surement pas le cas ici.
Pour tous les autres une critique c’est simplement l’expression d’une volonté de changer quelque chose.[/color][/quote]
Peut-être que les critiques viennent de personnes qui connaissent un peu le format…
Sans vouloir offenser SLm, quand tu fais une vidéo, la plupart du temps, c’est pour expliquer aux gens la façon dont il faut play pour battre le format/la limite etc…
Et visiblement, SLm n’a pas l’expérience du monde des HU hyper / expressos. C’est une variante à part entière avec ces propres adaptations, stratégies, etc…
Le fait par exemple de ne pas utiliser le limp en est une bonne illustration. Limper en hyper est archi standard pour tous les regs. Pour faire simple, ne pas avoir de range de limp est aberrant; c’est un peu comme si un mec de nl400 expliquait qu’il n’a pas de range de 3 bet, en pire même (c’est pas le meilleur exemple mais je n’ai rien d’autre en tête).
Après il faut bien voir aussi qu’une vidéo comme ça sur la plus haute limite du .fr (et même en général), c’est une vitrine pour PA et le coach; c’est également un outil promotionnel pour ce dernier. Ca laisse forcément entendre au mec lambda que le coach crush le format et la limite, qu’il faut jouer comme ça, et pire, que l’on peut se faire coacher sur cette variante.
SLm a l’air d’être un top shark en mtt; pourquoi les 4 vidéos qu’il a réalisé pour PA sont uniquement sur le thèmes des expressos, variante qui n’a totalement rien à voir, et qui comme tous les formats, nécessite expérience et compétence.
Du coup, ça fait quand même un peu de tort à PA, à la communauté PA, et forcément au coach (qui à n’en pas douter, a de très bonnes compétences pokéristiques et pédagogiques).
Pour ceux qui disent qu’il faudrait catégoriser la vidéo en débutant, imo, c’est un mauvais débat.
Un titre plus juste serait imo : “SLm, notre coach expert en MTT, s’essaie aux expressos”.
Sinon perso, je comprends complètement Pad. Alors clairement il n’a pas 5000 messages sur le forum, mais pour ceux qui ne le connaissent pas, c’est actuellement le mec qui essaie de démocratiser pédagogiquement en France le format expresso. Inutile de dire qu’une communauté comme PA s’enrichirait grandement de ses analyses et de son travail, dans un format grandement susceptible de représenter l’avenir du poker :whistle: .
[quote=“aced, post:892051”]
Inutile de dire qu’une communauté comme PA s’enrichirait grandement de ses analyses et de son travail, dans un format grandement susceptible de représenter l’avenir du poker :whistle: .[/quote]
Continuons à nous tirer une balle dans le pied… :whistle:
Pour ceux qui ne comprennent pas les critiques faites par les spécialistes vous avez d’excellentes videos hu hyper turbo faites par PERSONNE… et ça tombe bien parce que celles là elles sont sur PA
Vous y apprendrez par exemple pourquoi il faut absolument des ranges de limp entre 10 et 20bb deep.
Vous verrez surtout que c’est très très très technique.
Après je n’ai rien contre SLM_Freeman son jeu en mtt est même très intéressant.
Je suis tombé sur cette vidéo complètement par hasard et j’ai juste halluciné sur la piètre qualité de celle-ci; je comprends parfaitement que cela dechaine autant les passions sur le forum.
Remarquez, au moins, Slm nous fait la politesse de ne pas répondre au téléphone pdt sa session, et ça, c’est dejà beaucoup.
Moi je trouve la vidéo excellente, axée sur la lecture postflop et quelques reads pre, j’hallucine par rapport à la critique à mon avis injuste… On n’est pas obligé de toujours parler Nash push or fold parce qu’on est sur ce format… Pour ceux qui veulent du Nash, vous googlisez et voilà.
Pad si tu es expert en Expresso, pourquoi tu n’ouvres pas un PA Book sur le sujet, ça pourrait être intéressant je pense. A moins que ce ne soit déjà fait.
Questions au coach : quel est ton bkr management pour jouer des Expresso 100 eur ?
Moi j’ai kiffé toutes les vidéos de SLM en Expresso.
C’est un format intéressant.
Et voir un bon joueur (pas forcément spécialiste de ce format) s’y confronter est toujours une bonne source d’inspiration.
Pas forcément pour copier ses plays, mais pour au moins observer et réfléchir à son approche stratégique.
Je trouve qu’il n’y a pas assez de contenus SNG en général, donc ce serait top que SLM continue, et que d’autres poursuivent aussi…
Bon en quelques jours j viens de matter la moitié des videos sur le format dispo sur PA et ailleurs…en francais…je precise!
Effectivement y a differents registres pour l approche de ce format (tres complexe et tres swingy!), perso SLm_freeman apporte des choses interessantes, tout comme les autres. J avoue que l approche est moins technique et qu il doit y avoir des approximations. Joue trop small ball notamment.
Mais perso, ca m a un peu sorti de Nash et des ranges! fait du bien, m a servi à rajouter un + de jouabilité en fait.
Pour le permis de conduire : Slm prof de conduite et Mr Pad prof du code!
:whistle: .
