Avé Mouflos !
D’autres avant toi ont ouvert des threads sur divers forums de poker pour annoncer qu’ils commençaient un challenge qui s’avérait trop ambitieux, voire carrément irréaliste (par exemple, un challenge dont l’objectif était de partir de 100 € pour monter une BR de 100 000 € en moins de 6 mois). Résultat : au bout de 15 jours, on n’avait plus de nouvelles de ces challenges, voire des personnes qui en ont eu l’idée.
Si le cash game est l’école de la discipline, le poker en général est aussi une école d’humilité. Tu cites les Limpers ; mais, crois-tu qu’Alexandre Luneau, Cyril André, Renaud Desferet, Nicolas Ragot, Rui Cao et Simon Sachez ont commencé le poker en s’asseyant directement aux tables de NL100 tout en faisant un shot dans les nosebleeds en 8-Game ou en Deuce-to-Seven ? Pour information, Alex Luneau, quand il a découvert le poker, en 2007, croyant avoir affaire à un jeu de hasard pur, a déposé 5 dollars (sur Full Tilt Poker, si je ne dis pas une bêtise) dans le seul but de tenter de prouver au pote qui lui en a expliqué les règles qu’il était impossible d’y gagner. D’ailleurs, dans le documentaire Nosebleed, ce même Alex Luneau avoue que les explications qu’il donnait dans les vidéos qu’il enregistrait pour Limpers étaient loin d’être parfaites.
Que ça t’intéresse ou non, que ça te plaise ou non, si tu tiens à te mettre sérieusement au cash game et à avoir une approche sérieuse du grind pour espérer être semi-pro, les micro-limites sont un passage obligé. Si tu ne veux pas commencer tout en bas de l’échelle, à savoir par la NL2, tu peux commencer par la NL10. Même si tu affiches des gains honorables en tournoi, passer des MTTs au CG nécessite bien plus d’adaptations que de passer du CG aux MTTs, ce qui implique de commencer par les fondamentaux du jeu en CG et de ses spécificités, fondamentaux qui s’acquièrent dans les micro-limites, là où les erreurs peuvent, certes, coûter cher, mais bien moins qu’en NL100. Donc, tu oublies la NL100 et les vidéos des Limpers, tu lis çà et là les travaux de @Lacerta_max, tu te rues sur les vidéos de micro-limites de @Freudinou, tu t’abonnes à la chaîne Twitch de PA (en t’intéressant prioritairement aux streams estampillés NL10) et à celle du palmipède (pour que tu saches à quoi ressemble la vie d’un grinder) et tu tâches d’assimiler tout ce que disent le maître lézard et le maître canard. Si tu travailles correctement ton jeu et gères ton grind comme le fait n’importe quel pro, semi-pro ou joueur sérieux, ne t’inquiète pas : la montée des limites se fera et, à long terme, la NL100 se présentera à toi. Alors, on revoit ses prétentions à la baisse, on fait preuve de patience et on se retrousse les manches.
Si tu t’obstines à vouloir tester tout de suite la NL100 parce que tu crois en avoir le niveau, tu continues à te comporter comme un joueur récréatif : pire, tu deviens comme ces hommes d’affaires chinois qui jouent les Super High Rollers ou les grosses parties de CG de Macao, la fortune personnelle en moins, et de même que ces hommes d’affaires chinois font la joie des pros des high stakes et autres SHR, de même tu seras le fish tout désigné pour la plupart des joueurs de NL100, qui seront purement et simplement injouables au stade où tu en es, côté niveau. Je suis désolé de dire les choses ainsi, mais je crains que tu n’ailles vers bien des déconvenues en procédant comme tu le prétends. Et si nous sommes plusieurs à te mettre en garde, ce n’est pas pour t’embêter : nous souhaitons que tu réussisses, pas que tu disparaisses du forum au bout de 15 jours parce que tu ne voudras pas publiquement reconnaître ton tort à vouloir griller les étapes.
Pour finir, Alex Luneau, dans le documentaire Nosebleed, raconte que, quand il a découvert les variantes au poker autres que le no-limit Hold’em et le pot-limit Omaha, en 2009, il a tout de suite joué les nosebleeds en mixed games et en Deuce-to-Seven, mais était clairement perdant au début (de 200 000 $) parce qu’il était un fish (il emploie, d’ailleurs, ce mot dans le documentaire). Mais, il faut garder à l’esprit qu’en 2009, Alex Luneau jouait déjà en high stakes en NLHE et PLO et, surtout, qu’en 2009, les parties en nosebleed étaient beaucoup plus faciles, d’autant plus qu’Alex Luneau était d’emblée au-dessus du lot en NLHE et PLO par rapport à ses premiers adversaires en nosebleed, qui avaient tendance à faire un peu n’importe quoi : je ne suis pas sûr qu’en 2017, la NL100 du .fr et les nosebleeds du .com soient une simple formalité…
Le partage des liquidités entre le .fr, le .it, le .es et le .pt se fera bel et bien : l’accord a été signé par l’Arjel et ses homologues italiens, espagnols et portugais en juillet dernier. À défaut de date exacte, rendez-vous au premier trimestre 2018 (en attendant que les rooms soient techniquement au point et que ça ne traîne pas trop côté italien). En tout cas, ça arrivera plus rapidement que la room de poker de Phil Galfond.
Ceux qui vont se broke te saluent !
Je parlais concrètement victorbynite. J’ai déjà toutes les infos merci mais je doute que cela soit opérationnel au 1er trimestre 2018 même en 2018 tout court si tu veux mon avis.
Victor tu fais ce que tu veux mais je crois qu’il faudrait qu’on ait une discussion sérieuse sur la gestion de ton temps poker
Avant de dire que tu veut faire cela essai la NL100 analyse ton jeu post des mains et fait en fonction, si tu as besoin d’aide on sera là pour t’aider en revanche il va falloir que tu sache te remettre en question que tu gère bien ton temps de poker et ton BRM que tu apprenne a gérer ton mental etc, perso je suis a peu près à 25k de gains depuis 2010 en cash game live et -2k en sng sur le net, aujourd’hui je grind la NL5 donc crois moi c’est pas facile quand on voit que je crush une bonne parti des joueurs de casinos et que derrière je me retrouve en NL5 sur PS… Crois moi le niveau n’est pas du tout le même ^^
Mais en revanche si tu as besoin d’aide pour analyser ton jeu t’es stats t’es ranges etc moi je suis disposé a le faire, sinon d’autre le ferons si tu le souhaite mais juste un truc ne te bloque pas sur la NL100 fait en fonction de ce qu’il va t’arriver et gère en fonction de ton BRM, tu peut commencer en NL100 descendre en NL50 si tu perd trop etc ou même monter en NL200 si tu arrive a prendre assez on sais jamais bref tu verra tout cela en temps voulus mais il faut une base de départ a toi de la choisir, si tu as un bon BRM tu va commencer en NL100 et descendre si tu n’as pas le niveau et monter si tu as le niveau c’est aussi simple que cela. GL pour la suite
Je préfère la tour avec le clavier car le pc portable ce n’est pas pratique pour la prise de notes je trouve.
Par rapport à ce que tu expliques, en prenant en compte que les programmes de fidélité vont avoir un effet amortisseur, je pense qu’il te faudra entre vers les 500 caves si tu ne veux pas te broke. La règle des 1 % ne s’applique pas puisqu’elle compte pour quelqu’un qui est déjà gagnant sur sa limite.
Oui.
Oui.
Oui.
A bientôt sur les tables
Ah ben déjà, tu as quand même un historique.
Toutefois, n’oublie pas que l’adaptation MTT vers CG est difficile pour les joueurs de MTT car les profondeurs de tapis ne sont pas du tout les mêmes et donc que les coups peuvent être beaucoup plus compliqués à jouer aussi.
Tu crush le casino, en principe, en casino, la plus petite limite est la NL200, ceci s’explique par le fait que le jeu est très lent, et que les charges financières qui pèsent sur le casino (foncier, crédit divers, investissements, masse salariales etc etc) ne sont pas du tout les mêmes que le monde online.
Le public n’est pas du tout le même non plus, et ce sont généralement des tables full ring cela car ça coûterait trop cher au casino de devoir embaucher plus de croupiers.
Ça fait donc beaucoup de différences, et grosso modo, la NL200 d’un casino correspond au niveau difficulté à la NL10 de PS ou wina.
Je comprends donc que si tu à l’habitude de ces montants, jouer en NL10 n’a que peu de saveur.
En ce qui me concerne, tu fais bien ce que tu veux, si tu veux commencer en 100, fait le ! Mais sache qu’il se peut qu’il faille que tu redescendes, et si tu t’aperçois que tu te fais own, n’attends pas de perdre tes 50 caves, descends en 50 bien avant !
ça se frotte déjà les mains !!
Bonsoir a tous !
J’ai écouté attentivement vos reponses et croyez-moi j’en prends part.
Je pense que vous êtes tous plus ou moins légitime au niveau du poker et si pour la plupart, vous me dîtes que commencer en nl100 est pas conseillé, c’est que c’est pour mon bien.
Cependant, je suis quelqu’un de têtu et je compte bien grind la nl100
Évidemment, je redescenderai de limite en cas de perte, disons 25 caves.
perso je serai content de suivre tes aventures si tu ouvres un PA book
Avec plaisir, vu la communauté de PA, je serais ravie de partager mon experience !
Je compte me mettre au grind 1er trimestre 2018, j’attends qur l’espagne, l’italie et le portugal nous rejoignent !
Je suis content de rejoindre PA parce que vous m’avez encore plus motivé a bosser mon jeu et faire fermer des bouches haha
J’ai l’impression que tu calques trop les limites que l’on retrouve en live sur les limites en ligne. S’il y a des festivals de poker live qui proposent un Main Event à 5 300 € (par exemple, le PokerStars Championship), est-ce que ça veut dire que, dans un festival de poker organisé en ligne par une room en ligne (par exemple, les Winamax Series), tu trouveras un Main Event à 5 300 € ? Eh ben, non ! En ligne, le Main Event d’un festival de poker est le plus souvent à 150 € de buy-in (c’est le cas du Million Event, l’event phare des Winamax Series).
Si tu veux comparer de manière fiable les fields en live et les fields en ligne, que ce soit pour le CG ou les tournois, divise les limites et BI live par 50 ou 100 pour retrouver un niveau équivalent en ligne. Autrement dit, pour prendre un autre exemple, le Grand Tournament, le tournoi régulier le plus cher que propose Winamax sur le .fr, qui est un tournoi à 1 000 € se déroulant une fois par mois, s’il était joué en live, serait un tournoi à 50 000 ou 100 000 € le buy-in (un Super High Roller, quoi).
Bref, côté niveau de jeu global, jouer en NL100 (blindes 0,50 € / 1 € / cave maximale à 100 €) sur Internet, c’est comme si, dans un casino ou un club de jeux, tu t’asseyais à une table aux blindes 50 € / 100 €, avec une cave normale à 10 000 €.
Alors, encore têtu après cette énième explication (après, si tu es d’origine bretonne, je peux comprendre ton entêtement, mais bon…) ?
Plus facile de bosser son jeu que de faire fermer des bouches.
Pas tant que ça, tu crois qu’il travaille ou a déjà travaillé quoi que ce soit là ?
Non. Mais, je maintiens mon propos.
Je suis tout a fait d’accord sur ce point avec toi, j’ai joué 2 fois le grand tournament a 1k sur wina et c’est les seules fois où j’ai ressenti que le niveau etait très relevé ( periode de Wseries).
J’ai joué quelques parties en mtt sur des 100€ et 300€ (Xtase, High roller) et il y a que dans ces parties où je prenais mon pied parce que ca jouait quoi.
Alors oui, c’est plus compliqué de play ces tournois mais on se fait respecter beaucoup plus facilement que contre des fishs qii call any two.
Pour le cash game, ayant essentiellement de l’experience en live, je connais malgré tout les subtilités du game et sa complexité.
Je suis fan des tournois pour le côté competition et de l’autre, le cash game c’est l’essence même du poker.
On sait tous que les tournois, il suffit pas d’être bon,il faut chatter.
En cash game, sur un gros volume,il n’y a plus de place pour le hasard.
Moufl0s vient on parle technique si tu veux, je vois que tu me prends de haut
Abuse pas non plus je te soutiens mais tu sais pas a qui tu parle ^^ il est calé quand même
Non je sais pas a qui je parle mais quand je disais ça, moi contrairement a lui, je le prends pas de haut.
J’ai envie d’echanger et de parler technique avec lui