Bonjours a tous,j’aimerais avoir le maximum de d’avis concernant votre pire bad run,c’est pour comparée a ma situation,je subit un bad run assez violent de 25Kh pour l’instant,j’essais de garder mon calme mais ca commence vraiment a me rendre dingue,un bad run aussi long est ce normal?
depuis que j’ai commencé a jouer 5 ans :laugh: :laugh:
je crois qu’un joueur gagnant (8bb/100) pouvait sans soucis être breakeven pendant 100k hands environ
si t’as pas deja vu cette excellente video de pe4nuts (a partir de 9min30 pour le breakeven)
Plus gros bad run : 3 mois , 5K de perdu ( soit environ 30-35 caves ) , environ 80K hand , se caractérise non pas par des horribles bad beat ( style 5% river …) mais par une succession interminable de coin flip , 70/30 et 80/20 perdu , impression de dégout et de ne plus pouvoir gagner … qui dit mieux 
5 mois : even.
Et ca continue.
Allez courage je pense que tu m’as refile le bb ça devrait tourner pour toi.
B)
hello,
on vit tous des bad run, et plus c long plus c … horrible, pour ma part 25 kh plutot dans la norme diront nous!!
mais ne faite pas la même erreur que moi en vous disant ( ça y est j 'y suis en plein dedans etc… , et comparer la courbe sur le tracker EV et net) .Il faut au contraire revoir toutes les mains qui nous mettent dans des situations comme celle ci!!.
et le meilleur ami du bad run?.. c’est qui?.. le tilt of course. Q uand on commence une session negatif(moral, perte de confiance) le fait de perdre une premiere cave nous conforte dans cet esprit là et c’est un enorme cercle vicieux!!!
conseil: A game, limite de perte par session 3 caves, moins de tilt, ou se casser le C… a chercher un trefle a 4 feuilles…
[quote=“scabbed, post:482470”]je crois qu’un joueur gagnant (8bb/100) pouvait sans soucis être breakeven pendant 100k hands environ
si t’as pas deja vu cette excellente video de pe4nuts (a partir de 9min30 pour le breakeven)
Merci en effet la vidéo fait bien relativiser et m’as donner un peu plus confiance,on va essayer de faire du volume pour combler ca :).
Merci Scabbed pour ce lien qui apporte plus d’infos que ce qu’avait mentionné Sharp dans ses vidéos.
En ce qui concerne le bad run j’en étais à 38k hands sur PP ( 24 caves ) mais comme j’ai plié bagage je suis hors course pour battre le record! :laugh: :laugh: :silly:
Même phénomène que chez PAM: quasi tous les coin flips perdants,les FD et SD qui rentrent pas… bref très dur à encaisser.
Pour ma part je pense que personne a vécue ça encore. Cela fait 15 ans que joue pour le plaisir et 1 ans que je grind presque tous les jours. Quelque bad run par ci par là met avec le volume j’étais toujour gagnant depuis ces 1 ans de grind sérieux et intensif. J’étais à plus 7k et voilà que depuis 3 mois je perd tous les 90% et 95% a la turn et à chaque fois pour passer cheap à 8 left ou 12 left. Je vous promet que j’en perd des dixaines par jours c’est incroyable mais vrai . Y a quelques jour j’en est perdu 10 d’affilié presque. Encore aujourd’hui sur 23 tournoi j’en perd les 3 quart avec et 90% et 95% à la turn, que des river magique. Résultat je tire un trait sur le poker c’est trop dur à vivre peut être que je me relancerai un jour en cash game mais les mtt c’est fini tu peux bosser ton jeu faire ce que tu veux tu as intérêt de jouer quelques années sans te broke pour espérer un one time.
Tu peux revenir poster ton graphe en 2031. Ce thread sera toujours là pour t’accueillir…
Au besoin on peut dire à @ub87 de te le rappeler. C’est un spécialiste dans la gestion des anciens thread.
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Je viens de voir la vidéos de peanuts sur les downswing où il dit que c’est quasiment impossible sur 100k hands de perdre 34 caves en 100 000 mains x) Mon max c’était 35 cave sur 70 000 mains haha
Cette phrase prise comme ça ne veut rien dire, ça dépend de ton winrate.
Si celui-ci est très très faible bien sûr que tu peux perdre sur un très très grand échantillon de main.
Plus ton winrate de rapprochera de 0, plus tu devras jouer de mains pour que ça soit « quasiment impossible » de perdre. (Dépend de quel marge tu te donnes pour dire « quasiment impossible », plus tu voudras réduite la proba, plus tu devras jouer de mains…)
Et je parle pas d’un joueur qui aurait un winrate négatif, qui peut être perdant quelque soit le nombre de mains qu’il joue obv.
oui biensur j’avais bien compris ça, a ce moment la j’étais gagnant a 16bb/100 en NL5 et j’ai run 35 caves sous l’ev en 2 mois.
Run 35 caves sous l’ev ça n’est pas du tout pareil que « perdre 35 caves »
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Quand on parle d’un swing de 35 caves perdues c’est tu perds 35 caves pour de vrai genre tu as 500 euros en NL10 et tu te retrouves à 150 euros !!! (Très très rare avec un winrate de 16bb/100)
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par contre run 35 caves sous l’ev, c’est par exemple tu pars de 500 euros, tu joues des milliers et des milliers de main et tu as par exemple 600 euros alors que ta courbe all-in ev te dit que ton all-in ev est de +45 caves (malheureusement pas de bol toi t’as que +10 caves)
Ce second cas sera beaucoup moins rare mais c’est pas un cas qui va te broke, c’est juste un cas qui « ralentit la progression de ta roll » et qui fait mal à ton mental si tu regardes trop ta courbe verte (mais faut pas hein @yvan161)
Ce second cas j’ai envie de dire osef. Ce qui doit te préoccuper dans une gestion de roll c’est combien tu peux réellement perdre, pas quel est le manque à gagner que tu peux subir vs ta courbe verte.
Si tu as un bon winrate tu peux run très bad et quand même être gagnant, et ça c’est plutôt cool car tu ne mets pas en danger ta roll - et si tu te mets à run good, la ça grimpe bien… ^^
Edit : en fait dire « j’ai run 35 caves sous l’ev en xxx kHands » ça n’a pas d’intérêt. Tu ne devrais pas t’en préoccuper…
A moins que ce chiffre te rassure sur tes gains potentiels.
Je veux dire, quand tu dis « j’ai run sous lev pendant xxx kHands » il faut absolument que tu que tu vois comme un truc ultra positif car ça veux dire que tu peux gagner plus que ce que tu as gagné réellement.
Si ces 35 caves « perdues » te dépriment ou te depitent, oublie immédiatement ce chiffre et ne le regarde même plus.
Run sous l’ev ça ne me dérange absolument pas d’ailleurs je n’y fais plus du tout attention puisque je ne regarde que l’ev, la NL5 c’était il y a presque 2 ans.
Non seulement il ne faut pas regarder ses résultats nets à court terme mais il ne faut pas considérer du tout la courbe orange mais je sais que c’est perdu d’avance d’en parler à ceux qui ne jurent que par celle-ci 
La phrase de Peanuts est forcément sortie de son contexte car non seulement sans notion de winrate et de SD, ça ne veut rien dire mais on ne sait même pas s’il s’agit d’un down de 34 caves durant 100Kh ou bien d’une perte de 34 caves au bout de 100Kh.
Le premier cas de figure est improbable mais pas impossible (2%) même pour un joueur qui crush.
Le risque de perte au bout de 100kh pour un crusher est quasi impossible …
… mais pour un joueur simplement gagnant à 3bb/100, c’est une autre histoire
C’est pas si net que ça en fait
On peut être un joueur légèrement perdant et mettre très longtemps avant de le savoir assurément.
Dans les nanos avec des winrates à 2 chiffres la question ne se pose pas trop mais en montant de limites quand il devient difficile de faire plus de 3bb/100, c’est une question délicate de se situer à cause de la variance.
Je ferais plus confiance au jugement d’un joueur bien meilleur que moi sur mon thinking process pour situer mon niveau qu’à n’importe quelle courbe quelle que soit sa couleur
Oui c’est vrai qu’a des « faibles » winrate les gros downswing sont toujours possibles. Mais forte heureusement Peanuts met tous les winrate dans le même panier dans cette vidéo alors qu’en micro on peut crush sa limite bien au dessus de 8bb/100 même sur un très gros sample de main. Je me souviens d’un joueur sur un groupe de travail, a 30bb/100 en NL2 sur 200k hands, certes par énorme sample mais pour redescendre sous les 15bb/100 sur 200k hands de plus il faudrait run break even ^^" et ce serait toujours 15bb/100. En NL10 des 15/16bb/100 constant doivent être possible et on doit surement être au dessus de 10 en NL20 ou 30
Tu n’as pas compris ma phrase.
Relis-moi.
J’ai écris que pour un joueur perdant, quelque soit le nombre de mains qu’il joue, il peut être perdant.