Application des concepts de base de l'ebook "le poker apprivoisé" d'ArtPlay en NL10SH

très intéressant ce thread Lacert@X !!

Voici my 2 cents :

Cela fait un grand moment que j’essaye aussi battre la nl10SH en suivant les concepts du Poker Apprivoisé ( je l’ai acheté dès sa sortie).

Je passe rapidement sur tout ce qu’il a déjà été dit : cet Ebook est très bien écrit, la plume d’Artplay étant vraiment très sympa avec juste la petite dose d’humour qu’il faut, bref un MUST HAVE pour tous les GRANDS débutants et joueurs de nl2 et nl5.

Personnellement la nl2/5 a été franchi sans trop trop de soucis. En revanche, je trouve je gap avec la nl10 vraiment énorme.

voici mes stats en suivant(en essayant) les précieux conseils su Poker Apprivoisé en nl10 sh :

et j’ai le même graph sur 200KH hand avec un winrate a -2bb/100…

ma première conclusion est : ça marche pas Artplay rend moi mes 25€ !!

plus sérieusement voila mes impressions :

1: comme Lacert@X on a vraiment l’impression de devenir un gros gros nit :unsure: malgré tout, on a au moins l’avantage de ne pas se retrouver dans des spots trop compliqués.

2: comme pas mal d’autres ebooks l’accent est mis sur la value. en nl2/5 bien savoir value procure un edge certain sur les autres joueurs.seulement en nl10 cela ne suffit plus et perso j’ai vraiment l’impression d’avoir un edge égal à 0 face au autres regs de nl10. Mais attention cela ne veux pas dire que dans l’ebook Artplay ne parle pas de bluff je dis juste que j’aurais aimé que cela soit plus développé (je pense surtout au chapitre miser à la river si tu me lis Artplay :slight_smile: )

3: on ne défend que très très peu les blinds.Je ne suis pas un joueur gagnant mais c’est un point qui m’a toujours surpris dans bon nombre d’article pour les débutants. je peux par contre comprendre qu’il vaut mieux folder que mal jouer en défense de blind, ralentir les pertes étant déjà une façon de gagner.

4: le point 4 est en fait un mix 3 des points ci-dessus. cette façon de jouer nous amène à avoir une courbe de non showdown winning plongeant vers les abîmes. tout ce que je gagne au showdown je le perds en non showdown. :frowning: or lorsque je regarde les courbes de joueurs gagnants dans le meilleurs des cas les 2 courbes sont positives ou du moins celle de NSDW pas trop perdantes. Et je pense que tout l’edge que l’on peut trouver face au autres reg de nl10 doit se trouver la.

Voilà quelques une de mes impressions de regfish breakeven sur le Poker Apprivoisé :stuck_out_tongue: .

bien évidement je ne détiens pas la vérité et il y a,j’imagine, forcement des points de cet ebook que j’applique peut être mal.

Salut,

D’abord il faut bien comprendre qu’un livre, quel qu’il soit, n’est qu’un des nombreux outils mis à notre disposition pour progresser.

Rapidement voici les principaux autres:

  • Les vidéos. Attention on ne regarde pas une vidéo comme on va au cinéma, avec du pop corn. Mais plutôt comme on irait à l’école avec un cahier pour prendre des notes.

  • Les logiciels. Calculateur d’équité et tracker. Pour faire des reviews de sessions, des leakfinders, etc…

  • Le coaching. Quand on n’arrive plus à progresser, quand on a des leaks mais qu’on n’arrive plus à les régler, ou simplement si on veut progresser plus vite.

En dehors de ces outils, il y a d’autres points importants sans lesquels toute progression sera soit freinée, soit stoppée:

  • L’expérience. C’est bête à dire, mais c’est seulement en jouant qu’on gagne en expérience, il faut bcp jouer pour se familiariser avec toutes les situations et tous les profils.

  • La discipline.

  • Le plaisir de jouer.

  • Le mental.

Je ne vais pas plus développer mais si ça t’intéresse j’en parle déjà ici: Notions de base pour débutants - Stratégie Générale - Forum Poker Académie , ainsi qu’ici pour le mental: Notions de base pour débutants - Stratégie Générale - Forum Poker Académie

Il existe, c’est indéniable, mais il est très loin d’être insurmontable. Je dirais que la grosse différence c’est que le manque de discipline se fait plus sévèrement sentir, qu’il devient plus important de se battre pour les petits pots et qu’on ne peut plus se permettre de spew. La raison en est simple: il y a moins de grosses livraisons et les récréatifs ne font plus absolument n’importe quoi dans leur majorité.

Il est maintenant possible qu’il y ait des notions importantes de l’ebook que tu n’as pas bien assimilées. En vrac, quelques unes qui me viennent à l’esprit:

  • Le piège de l’engagement. Même si on a déjà investi une grosse partie de notre tapis il faut savoir se coucher.

  • L’importance de la position. Essayer de jouer un maximum de coups en position et être très tight OOP.

  • L’isolation des joueurs faibles.

Ensuite, il faut aussi correctement construire tes ranges et travailler tes lectures de ranges. Il s’agit du genre de travail qu’un livre ne pourra pas accomplir à notre place.

J’ai trouvé au contraire que pour un livre destiné aux débutants il en parlait suffisamment. Par exemple sur les situations pour raise un CBet, sur le floating, dans le chapitre « Range et handreading, savoir poursuivre l’agression ».

Mais j’attire ton attention sur le fait qu’il est plus important de savoir quand 3 barrel cher avec TPGK sur un tableau relativement connecté contre un joueur faible, que de savoir quand 3 barrel bluff contre un reg.

C’est vrai. ArtPlay conseille de peu jouer OOP et n’aborde donc pas le sujet. Du moins pas directement. Cependant il parle du 3bet light et du check/raise CBet au flop qui sont deux des principales armes en défense de blinde. Il te reste donc à construire peu à ,peu tes ranges de défense selon les profils adverses.

J’ai vérifié sur mon tracker, et effectivement ma courbe rouge depuis le début du challenge tombe pas mal aussi malgré un WWSF correct. Je vois plusieurs explications:

  • On attaque peu les blindes.

  • On défend peu les blindes.

  • On 3bet peu.

  • Et enfin on tente peu de gros bluffs.

Mais il peut aussi s’agir de leaks dans ton jeu, comme ne pas assez se battre pour les petits pots ou jouer trop ABC ou encore ne pas être assez agressif dans certaines situations, c’est difficile de faire la part des choses.

Merci à toi, c’est très intéressant d’avoir un retour d’expérience de quelqu’un ayant progressé avec cet ebook.

De nos jours quand on est vraiment debutant,c’est pas vers les livres qu’il faut ce dirigé.

Sur le net ta telement de video interessante et gratuite en plus, tu voit vraiment le jeu en live et commenté.

Aprés je trouve les livres sympa quand tes passionés de poker , pour lire en voyage ou le soir avant de dormir sa te rapelle un peu les bases ect…

Aprés le must c’est lexperience c’est a dire a toi de faire des teste sur les lines, essayé des truc, a force on comprend qu’ici on va ce faire tjrs call , ici il va shove ect

Avec le net si on est un peu logique on fait plusieurs dizaine de milliers de mains par mois on prends vite de l experience…

Pour sa tout les jeunes geek d internet c’est eux les sharcks maintenant…

Surement plein de fautes mais jviens de me levé la tete dans le Uque pas envie de me relire :stuck_out_tongue:

Imaginez les vieux qui y’ a 20 ans on appris en live a 15 main de l heure , sans internet ect

Les mec il mettez 5 ans pour avoir le niveau qu’ un jeune aujourd ui mettré 6 mois a avoir.

Moi je pense qu aujourd’ui ce qui differencie un reg fish d’un bon reg gagnant, c’est la faculté a gardé son A-gama dans les mauvaise passes et pas abandonné, ni spew.

Pas mal de joueur savent tenir les carte mais des qu’il travers une mauvaise passe spew, joue mal ou abandonne

Comme moi quoi ^^

Ah oui je voit aussi que vous parlez de la ligne rouge qui plonge , perso je me focalise pas trop la dessus

Artplay a aussi sa ligne qui plonge en nl200 /400 sa l empeche pas d etre gagnant a ces limites.

Et pour le GAP en nl10 c est pareil que la 2 et la 5 pas besoin de changez sont jeux pour gagné, sa 3 bet un peu plus c est tout, sur party c’est eazy money ,c etais ma limite prefere perso…Le gap pour moi est en 25 ou je me suis tjrs crash comme un noob alors que je suis sur que jpeux la battre au fond

Enfin je battais la limite en 2013 je pense pas que sa a changer quand meme aujourd’ui, dans quelque semaine je up je vrrais sa

Esperons que non sinon le poker et mort

Je pensé a un truc pour ce faire du fric c’est d aller le week end en casino je crois que ce st le moyen aujourdui pour ce faire vraiment du blé, par rapport au net

En nl100 200 les mec joue comme en nl5 mdr le probleme c est que pour lisser la variance ce st super long et faut au moin 5000 dollar de bk

Juste une question

Un mec qui est breakeven en jouant online sur le .fr

On peut dire que ce st un joueur gagnant quand meme sans rake ? Donc en gros sont jeu est bon mais il est trop taxer pour gagner?

Sa peut etre trompeur non ? Car un mec qui est legerement perdant seras sans doute un peu gagnat sans le rake , donc en faite sont jeu n est pas si nul que sa, mais en ce croyant perdant il ce croit tout pourri ?,???

WHY

tu deviends une star lacertax ^^