Bonjour,
Pour faire simple, j ai remarque qu en MTT ou SNG j accepte plus facilement les mauvais coups qu en cash game.
Si en cash game j ai du mal avec bad beats il se trouve qu en formule tournoi je les acceptes sans broncher comme si quelque part dans mon esprit ils faisaient entierement parti du jeu.
ressentez vous la meme chose, si oui comment expliquez vous cela.
Cela me permettrait de mieux comprendre ce qui se passe pour moi en cash game.
Salut, je suis loin (voir très loin) d’être un spécialiste du poker, mais j’ai remarqué la même chose que toi, je suis beaucoup plus enclin à accepter un bad (ou une erreur) en sit and go ou tournoi (même si j’en fait très rarement.) J’analyse ça de la façon suivante:
je crois que cela tient avant tout de la structure du jeu, en tournoi ou sit and go tu caves une fois et ton objectif est simple gagner le tournoi, si tu perds pour n’importe qu’elle raison tu sors et tu en refais un autre. C’est une structure fermée, tu gagnes tu restes, tu perds, et tu sors, tu le sais à l’avance et ton cerveau réagis par rapport à cette règle.
En cash, c’est différent, tu n’as pas d’objectif fini (je veux dire par là qu’il n’y a pas de vainqueur) tu peux rester 1h ou 10h si le coeur t’en dis. En plus, tu as la possibilité de recaver quand tu le souhaite sans changer de table et la le facteur des adversaires rentre en compte. Tu montres à tous le monde que tu recaves, tous le monde à vu ce qui c’est passé et ton égo en prend un coup.
Voilà ce que je pense de cette situation.
bah moi je trouve que c’est pire que tout niveau MTT non? on sort lol
en cash game on reload
C’est peut etre parcque tu joues trop cher en CG pour ta bankroll non ?
Je peux rien dire, je ne comprend pas ce phenomene mais torental avec la notion de circuit fermer touche un point interressant. Le fait d avoir un debut et une fin fait peut etre rentrer la notion de competetition dams laquelle il est normal d avoir un gagnant et un perdant.
Enfin je dit cela mais mais j en sais rien.
Il serait interessant d avoir l avis du coach mental Pa … si quelqu un pouvait lui passer le message afin d avoir son avis.
c est peut etre cela… c est vrai que 20 buy in c est pas assez pour moi
booba c est quoi ton bankroll management just epour avoirl avis d un su per mega cash gamer. :whistle:
:sick:
(Tu montres à tous le monde que tu recaves, tous le monde à vu ce qui c’est passé et ton égo en prend un coup.)
peux tu développer s il te plait? :whistle: je vois pas le rapport entre le reload et l ego :blink:
[quote=“puma, post:413361”]c est peut etre cela… c est vrai que 20 buy in c est pas assez pour moi
booba c est quoi ton bankroll management just epour avoirl avis d un su per mega cash gamer. :whistle:[/quote]
j’ai 50 caves pour la deux cents, et c’est tout ce que je j’ai 
Que ça pour vivre, stop! la pression est là aussi pour moi rassure toi 
[quote=“booba, post:413367”]
j’ai 50 caves pour la deux cents, et c’est tout ce que je j’ai
Que ça pour vivre, stop! la pression est là aussi pour moi rassure toi ;)[/quote]
Pauvre fou !! :laugh: :laugh:
SNG on fait facilement du volume et de toutes façons on passe son temps à jouer plus ou moins des flips, des bad on en prend, on en met. Se faire stacker d’une façon ou d’une autre ne fait pas une grosse différence. En plus c’est pas super dur de savoir si on a bien joué ou pas (et à peut près de même pour vilain) dans 99% des situations (ce qui est pas forcement le cas en CG où toutes les situations sont beaucoup plus limites et beaucoup moins clairement définies) ce qui permet de relativiser.
En MTT par contre j’ai pas la même impression, se faire stacker quand on joue pour un gros pot aux abords de la TF d’un gros tournoi ou ce genre de chose fait très mal. On se dit que c’est pas des situations qu’on va jouer tout les jours et on rumine (“putain si j’avais pas déchatté ce coup là j’aurais peut-être multiplier ma BR par 2”). Perdre un flip en HU à quasi égalité de jetons, etc… C’est des choses assez terribles qui font encore plus mal que -10 caves en 1 journée de CG.
Je tilt tout le temps sur n’importe quel format de jeu :huh: —aime pas perdre mais alors pas du tout !!!
Je suis pas d’accord avec toi puma.
Pour moi perdre une cave en cash game ça fait rien. J’ai 30 caves et c’est assez pour moi pour ne pas être affecté.
Je suis beaucoup plus affecté par une elimination en MTT pour toutes les raisons dejà evoqués.
Cactus, dans l’idée que je tente de développer, quand tu recaves, c’est que tu as perdu, peu importe la manière que ce soit un bad beat ou une erreur, ou un fish qui te bats… Je pense que psychologiquement tu interprètes ça comme un échec, une défaite, donc ton égo en prend forcément un coup. J’entend par égo ce petit truc qui fait que tu t’assoies à une table en te disant que tu es le meilleur et que tu va mettre tous le monde à terre. Je crois que tous les joueurs ont au moins deux éléments commun, le premier c’est la motivation de gagner de l’argent (quoi qu’on en dise, celui qui joue aux jeux d’argent le fait dans l’intention d’en gagner) et le grain de folie qui fait qu’il pense qu’il est meilleur que les autres, donc l’égo.
Un exemple
Juste avant la table finale j envoie AA au charbon le mec retourne KJ ( Si je gagne ce coup je passe quasicheap leader ). Bien sur je perd, il touche double paire river et pour etre honNete j ai juste esquisse un sourire et puis rien ce aui m a etonne, je ne suis dit que j avais quand meme gagne de la tune et que cela finira par tourner par contre en cash je me serais dit et merde putain, ca conrinu. c est vraiment zarbi par contre cela me rend la vie plus douce domc sng multitable et mtt a mort
Ouais enfin … quand tu joues 8 tables pendant des heures, que t’as 50 buy in derrière toi, je peux t’assurer que perdre une cave ça arrive tellement souvent et c’est tellement “standard” dans une partie de cash game que t’as vite appris à mettre ton ego de ce côté là.
THIIIIIS!! ^^
Franchement, exactement le même ressenti de mon côté, qui explique que je fais un set de MTT tous les 3 mois qui me sert d’antidote.
désole mais je suis pas d accord,comme dit pedro quand tu as un bon brm l ego sur les bad ou autre c pas un problème,quand tu prend un bad avec AA contre un mec qui est 70 12 tu reload et tu a un temps infini pour lui reprendre.
quand je suis a une table je me dit pas que je suis le meilleur,essais juste de jouer du mieux possible et sur tout de prendre les donnes décisions au bon moment.
mais si non je suis d accord le poker est et resteras toujours un jeu d argent
Comme on peut le voir les avis sont partagés.
Quelques pistes de rélexion :
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En MTT, une fois le BI payé, cet argent n’est plus à toi. Tu joues donc avec des jetons, ce qui réduit ton engagement émotionnel. Tu joues pour aller le plus loin possible et quand tu perds, tu ne perds pas vraiment ton argent mais la possibilité d’en gagner, ce qui est différent du CG où c’est directement ton argent que tu perds.
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Par ailleurs les joueurs de MTT sont préparés au badbeat en ce sens que passé un certain niveau dans le tournoi une bonne partie des coups va se jouer All-in PF. On dit souvent à juste titre que pour gagner un mtt il faut du talent et passer ses flips. Donc je dirais que le joueur en s’engageant dans un mtt est préparé au fait qu’il sera mis à tapis plusieurs fois et donc confronté au bon vouloir de la variance pour pouvoir acquérir un gain.
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Cependant certains facteurs vont faire que le suck-out va très mal passer. L’avancement dans le tournoi et l’enjeu font partie de ces facteurs. Je pense qu’Antoine Saout pense encore souvent à son badbeat lors de la TF des WSOP (QQ<66 si mes souvenirs sont bons ?).
ValVegas a joué hier un mtt où il a fini 9ème/521 -> 510€ pour lui, 11400€ pour le 1er. Je ne crois pas que ce soit sur un badbeat mais dans ce contexte un badbeat aurait été très mal accepté par la plupart des joueurs.
Côté émotionnel, en général le suck out d’un tournoi sur un badbeat va engendrer de la déception, de la frustration et des “si seulement…”, tout cela fonction encore une fois de l’avancement et de l’enjeu. Mais c’est du one-shot (j’aime bien l’explication du circuit fermé).
En CG on aura plus souvent une accumulation de frustration qui va peu à peu se transformer en énervement/colère qui va amener le jouer à “péter un cable” au Nième bad beat subit.
merci pour vos avis, vriament d une grand aide
Il me semble, qu un joueur de mtt est plus preparer a subir des bads car tot ou tard il sera de part le jeu forcement confronter directement a la variance comme le dit Remy.
je me demande ce qu il se passerait en abordannt le cash game comme le mtt - si quelqu un a essaye cela serait sympa de savoir sinon je serais peut etre tente de m y coller
cash gamer besoin de votre avis sur la question - Booba es tu la :whistle: