Bilan financier de 4 ans de .com

je trouve ca assez sympa et courageux de ta part de montrer ca. Au moins ca donne idee aux petits nouveaux que ce n’est pas facile le poker et que ca ne sers a rien de deja prendre commande de la lexus.

Je me pose neamoins la question de savoir comment tu fais pour vivre avec si peu, perso je saurais pas et je me trouve deja plus ou moins juste avec mon salaire (pas mal plus haut que ce que tu gagne au poker). J’ai toujours calculé que si on devait prendre tout les inconvenients et risque il faudrais compter un bon 10 000$ de gains mensuel pour vivre du poker. Pour moi tes gains sont tres bon en temps que side revenu mais pas en temps que main revenu. Avis tout a fait personnel…

Si non que pense tu de ta vie de pokerman; du fait d’au final ne rien faire de constructif, ne pas etre dans un projet etc… EN temps qu’ingenieur tu as du travailler sur des projets interressant qui te donnais satisfaction une fois accomplis, tu devais te sentir utile en les realisant. Est ce que tu te sens utile en jouant au poker, en te levant le matin as tu la sensation d’aider ton prochain , de contribuer à l’amelioration de la vie d’autrui,… perso c’est parce que je trouve rien de constructif que je passe pas pro et que je le ferais jamais mlais ton avis m’interresse au plus haut point surtout quand on vois que pas mal pro ont décidé d’arreter pour ces raisons en plus de leur mauvaise hygienne de vie et de leur vie social trs pauvre hormis l’alcool entre joueurs et les sorties casinos

on cherche pas forcement a construire quelque chose ds la vie n y a aider autrui

déjà vivre une vie heureuse avec sa famille et pouvoir se faire plaisir pour ma part c l essentiel

a moins d avoir un métier de passion sinon tafer juste pour la paye je trouve ca inutile juste vitale

alors autant se donner la chance de pouvoir faire ce que l on veut de nos journée tous en pouvant subvenir a ces besoins

dsl je m incruste ratounet ds la conversation mais je voulais juste donner mon point de vue

13aragorn13 wrote:

[quote]on cherche pas forcement a construire quelque chose ds la vie n y a aider autrui

déjà vivre une vie heureuse avec sa famille et pouvoir se faire plaisir pour ma part c l essentiel

a moins d avoir un métier de passion sinon tafer juste pour la paye je trouve ca inutile juste vitale

alors autant se donner la chance de pouvoir faire ce que l on veut de nos journée tous en pouvant subvenir a ces besoins

dsl je m incruste ratounet ds la conversation mais je voulais juste donner mon point de vue[/quote]

en fait en me levant le matin pour aller bosser je me sens utile au moins pour la societe dans laquelle je bosse ou je tracke la contrefacon de pieces detachée et fait un tas de rapport financier (ca n’a rien a voir mais la crise m’a valu deux casquettes) je snes que mon boulot a des repercussion importante pour la boite et je me sens important pour la boite

CA pourrait etre la meme chose si je devais passer l’aspirateur dans un supermarché ou faire les menages meme si le travail serait rebarbatifs au fil des mois. Par contre je ne me sentirais pas utile en me levant le matin allumer mon pc et grinder toute la journee. Puis la securité fianciere que m’offre mon job est quand meme plus importante que celle que l’on peux avoir en tant que joueur pro et je crois que c’est important pour construire une famille et son avenir professionnel (toujours difficile de reprendre un boulot apres plusieurs années en dehors du circuit). J’attends pas apres le poker pour bouffer ni pour partir en vacances certe je me paye quelques conneries avec mes gains comme une TV de 46ppouces, un pc portable ou autre truc high tech ainsi que l’essence de ma compagne (ma boite paye mon essence) et si je devrais arreter ca me poserais pas probleme financierement ca sera juste l’arret d’un passe temps que je trouve passionnant a titre de loisir

13aragorn13 wrote:

[quote]on cherche pas forcement a construire quelque chose ds la vie n y a aider autrui

déjà vivre une vie heureuse avec sa famille et pouvoir se faire plaisir pour ma part c l essentiel

a moins d avoir un métier de passion sinon tafer juste pour la paye je trouve ca inutile juste vitale

alors autant se donner la chance de pouvoir faire ce que l on veut de nos journée tous en pouvant subvenir a ces besoins

dsl je m incruste ratounet ds la conversation mais je voulais juste donner mon point de vue[/quote]

  • 1 perso

perso taffer au mac do pour pour 990e et rendre plus milliardaire Mc do qu’il ne l’est deja … ca m’interresse pas ! metro boulot dodo pour 2ke ça ne m’intéresse pas !
je ne ressent pas le besoin d’etre utile pour la société en exerçant quelconque taf , mais plutot par mes actions sociales… et ne pas etre un enculé comme la plupart de ceux qui tirent les ficelles et craient la précarité pour leurs profits personnels…

le poker c’est avant tout LA LIBERTE ! Et c’est la chose qui compte le plus pour moi !
Je vie ma vie comme je le sent et non comme on me l’impose ! Pas de comptes a rendre…
L’envie de progresser , et d’évoluer dans tous les sens tu terme est assez forte pour ma part et a mon avis il va en couler de l’eau sous les ponts avant d’avoir fait le tour…

voila ma vision du truck

Fabien G wrote:

[quote]Bon je lirais tout ça dans le détail mais la je suis sensé être en week-end. Semaine éprouvante !

Quelques remarques:

  • J’ai 37 ans, si j’étais un génie, ca se saurait depuis longtemps. Vous croyez qu’on peut apprendre à jouer au poker en 6 mois et faire des miracles ? Pour quelques élus oui, c’est pas mon cas. Il m’a fallu travailler dur. Les provocateurs s’amusent à calculer la moyenne sur les 4 ans, mais ce qu’il faut voir c’est que j’ai améliorer mon esperance de gain mensuelle progressivement. Sur les 6 derniers mois j’ai fait 12 000 euros soit 2000 euros par mois.

  • Si je suis rentré à PA comme prof, c’est pas pour mes talents de joueur de poker mais pour mes talents de pédagogue avec une mission: essayer d’enseigner comment acquérir un niveau de type NL100 5bb/100 mains Tournois buy-in 30$ ROI>0 en partant de zéro.

Très clairement d’un point de vue financier j’aurais mieux fait de jamais quitter mon boulot d’ingénieur. J’ai même travaillé dans la musique pendant 3 ans, je crevais limite la dalle. Mais voilà, la liberté et la qualité de vie que m’ont procuré ces activités, ca n’a pas de prix. Et y’a une chose qui me plait particulièrement dans le poker c’est d’étudier. Je suis fils d’enseignants, j’aime ça.

Je suis content du débat provoqué par un simple petit tableau excel :slight_smile: Je proposes que vous exposiez votre bilan de façon très succinte (gain/perte mensuel sur ces 6 derniers mois, gains/perte totaux depuis le debut, rythme de jeu, motivations = loisir recreatif, passioné, aspirant pro, pro …)

Il parait que y’a pas plus de 10% de joueurs gagnants sur le net. Et encore pas mal de ces gagnants ne sauront pas tenir la route sur plusieurs années. Pour ma part top 10% ca me va très bien B)

Bon week-end à tous
FG[/quote]
Salut Fabien,

Pour ma part, historiquement joueur de shorthanded, je me suis mis au FR depuis quelques mois en rush poker sur FT, car c’est là que je gagnais le plus.
Je me remettrais en mode grind de limite sur le .FR quand j’aurais plus de temps.

Là j’ai cashout la plupart de mes gains car je viens d’acheter une maison et j’avais besoin de cash.

Mes graphs:

Quelques stats :

Note1 : Je suis en bad ce mois ci, je suis donc en train de tuer mon bb/100 en rush lol
Note2 : J’ai également 27% de rakeback.

A+
Silk.

clear

sutout que le rb en rush poker si tu mutli x4 , ca va tres tres vite !! en x4 tu dois jouer 800h a 1kh par heure !! :slight_smile:

playaz wrote:

Je crois bien que c’est la fameuse session de 48h dont je parles dans un de mes posts … Sur ces 48h je perds 20 caves dont la moitié de déchatte, et je dois en reprendre 6 ou 7 en fin de session aux horaires cléments. En fait je ne tilte jamais à balancer 4 caves en faisant nimp: mon tilt est plus insidieux et dure plus longtemps, typiquement je pédales et fait plus d’erreurs. La raison c’est que j’ai horreur de quitter une session dans le negatif, comme beaucoup de gens d’ailleurs !

Suite à ça je me suis imposé un stop / loss de - 5 caves. Dès fois je l’appliques pas à la lettre si je penses que je suis ok et que les tables sont bonnes. En plus je crois que j’ai jamais eu à l’appliquer parce que quand j’arrives dans cette zone de -5 caves je suis au taquet pour pas être obligé d’arrêter lol.

En fait j’ai reflechi au stop/loss: ok c’est pas bon en theorie. Mais en pratique quand on a perdu plus d’un certain nombre de caves dans une session, il est probable que notre jeu soit dégradé. Ce nombre de cave doit être plutôt de aux alentours de 7, puisque comme je le dis souvent la variance de base “ordinaire” liée aux cartes c’est +/- 5 caves en 6 max < NL200

J’utilises des techniques dites “statistical process control” dans l’industrie pour analyser mes courbes de gains. Ca consiste d’une part à analyser les différentes sources de variance. Par exemple en entreprise, si vous analyser un processus pendant 1h quand vous l’avez réglé aux petits oignons, vous allez obtenir une certaine variance qu’on appelle capabilité machine (au poker ca serait la qualité de votre moteur d’analyse). Si vous l’analysez un mois vous obtenez la capabilité “process”: vous prendrez en compte les changements d’equipe, de temperature, la derive des machines donc la qualité de la maintenance, etc … Evidemment la variance est plus forte quand on analyse la capabilité machine. Au poker ca incluerait par exemple des fases de A B C game qui augmentent la variance.

On cherche ensuite à identifier les causes speciales de variation: quand votre process pète un plomb (c’est à dire qu’une observation de ce process est complètement différente des autres), alors on extrait cette observation et les données associées des statistiques générales et on cherche la cause speciale.

Un peu compliqué d’expliquer ça comme ça, ca mériterait peut etre un article. Je voudrais aussi employer une image que j’emploies souvent avec mes élèves: monter une bankrol c’est comme escalader une montagne: vous grattez peniblement metre par metre, mais si vous lachez prise vous pouvez degringoler de 20 mètres avant de vous racrocher aux branches. Les alpinistes ont des systemes de securité pour eviter ça, c’est pas forcément un stop loss mais il faut en avoir.

Pourquoi ai-je laché prise ce soir la. Regardez les 90k premieres mains, c’est quand même mignon et ca représente à peu pres 3 mois ou j’ai reussi à maintenir une discipline de fer. Et la la fatigue voir l’ennui arrivent et je craques parce que j’ai pas su faire un break au bon moment. On voit d’ailleurs un petit pallier anormal juste avant la degringolade, signe anonciateur.

Je suis trop content de mon break en Juin avant les lois, je suis sur que j’aurais fait un mois au mieux even. En plus le danger c’était de se dire “oh la la il faut en profiter avant que ca se termine”. C’est un coup à deregler son jeu et à finir perdant voir broke.

Bref, faites parler vos stats !!
FG

rque 1: control dans spc, ca veut dire MAITRISE. C’est la même pour pot control, une notion qui est mal employée à cause de cette meprise, à tel point qu’on parle maintenant de pot management pour pas confondre avec “checker le turn pour maintenir le pot petit”

rque: 2: une degringolade comme ça de 20 caves sur deux jours, c’est arrivé qu’une fois, peut-être deux avec une autre un peu moins violente, et ce en trois ans de cg. Par contre une mini-degringolade entre 5 et 10 caves (mi déchatte mi manque de discipline à arêter ou alors jouer la nuit au lieu de jouer aux bons horaires et me faire defoncer), ca m’arrivait plus souvent, peut-etre une fois par mois.

FG

Yo Silmarik good game ! Silmarik est un de ces eleves de NL100 qui m’a pris quelques cours.

Ratounet: +1 avec toi je vais pas me trainer toute ma vie à 2000 euros par mois au black en bossant autant. Faut quand même savoir que j’ai besoin de peu pour vivre, j’aimes d’autres formes de richesse que les voitures et le bling bling. Evidemment actuellement je fais hyper gaffe et j’ai deja mis 15ke de coté. Par contre -1 car j’adores ma vie actuelle que je trouves très interessante. Et si y’avait pas eu ce miracle que je sois recruté par Farid (sur un joli bluff de ma part d’ailleurs, je dois avoir encore la lettre de motiv “à la Fabien G”) chez PA, j’aurais surement décroché (je jouerai mais pour le plaisir comme les echecs). C’est ce qui m’a fait y croire, rencontrer des gens super dans l’equipe ou encore les eleves, travailler encore plus la theorie, et avoir une perspective même si je deviens pas un joueur de top niveau.

VIVA POKER ACADEMIA

FG

PS: je me permets de parler ouvertement de ces chiffres parce que les sommes ont rien d’indécent. C’est vrai qu’en France ça se fait pas de dire combien on gagne, dans d’autres pays on l’ecrit sur son front pour economiser de la salive, moi je m’en fous.

+1 playaz mizar a aussi parlé de liberté du joueur de poker dans un de ses cours en direct - avec un style plus tight, nettement moins gauchiste cependant :woohoo:

+1 james je suis pas un monstre de technique, je suis plus “positionnel” que tactique. Je kiffe easy game, basou kiffe cts :wink:

J’envoies volontiers mes élèves vers d’autres profs quand on a fait le tour de la stratégie générale, et qu’ils ont besoin de coaching plus précis sur le plan technique. On voit quand même des choses lors des sessions de jeu (mes seances durent deux heures: 20 mn papotage et resultats recents, 40 mn de theorie et 1h de jeu). Ceci dit j’ai quand même avancé ces 6 derniers mois B)

perso je n’utilise pas de stop loss !

je pense que la première chose est de ce connaitre et de reconnaitre les moments ou l’on va jouer son Cgame sans revenir a son Agame dans les minutes qui suivent… Une fois qu’on reconnait ces passages aux Cgame il faut maintenant les Admettre et se forcer a arrêter de jouer ! perso il peut m’arriver de démarrer une session et de jouer Cgame au bout de 5min, c’est vraiment l’horreur, dur de se forcer a arrêter alors que l’on a a peine commencé !

j’ai remarqué aussi un deuxième facteur, un espèce de seuil de perte (variable suivant le jour l’humeur la session…),
je m’explique : je joue en nl100 depuis 2h déjà je suis down de 250e jusqu’ici rien de grave et pourtant je ne veux pas arrêter de jouer et je sais que si je perd un buy de plus des les 10 15 min qui suivent, je vais tilter et jouer mon Cgame de drogué pour remonter ! Donc ses etats psycologique pre tilts, repérablent quand on se connait, sont vraiment vraiment super important a Admettre (pour mettre fin a la session) car c’est souvent dans ces sessions la que l’on va down 5 a 10buy in et jouer toute la nuit pour essayer de remonter en vain…

perso j’arrive a gerer mes tilts maintenant et a me remettre Cgame > Agame en 3 min a peu près , ma phrase magique pour me raisonner “mec si c’est pour faire ca, jouer comme ca, tu peu arrêter définitivement le poker tout de suite ! ya pas de place pour ceux qui tilts comme ca! donc soit tu es sérieux tu te reprend tout de suite, soit tu stop la session , soit tu continue et tu va chercher du taf demain !!!”

chacun ces méthodes !! :slight_smile:

Moi en tout cas, j’te félicite Fabien… durant ces 4 années, t’as bossé pour augmenter ton niveau de jeu et puis t’as quand même pas mal gagné (enfin moi j’aimerai bien gagner autant)… et puis, comme tu le disais à juste titre, faire une moyenne au mois sur les 4 ans n’est pas vraiment parlant puisque tu as augmenté ton niveau de jeu et donc aussi tes gains (visiblement bien réguliers ces derniers mois).
Et puis, t’as l’air d’avoir une bonne philosophie de vie, assez roots… et ça c’est cool !

Je te félicite encore !
De toute façon, faut toujours soutenir la communauté Pokac… c’est ce qui nous motive et nous fait progresser tous autant qu’on est…

POKAC POWER !!!
:woohoo: :woohoo: :woohoo:

A Zlash:

voila mon système depuis que je joue en NL200:

  • j’ai determiné ma br nominale à savoir 40 caves 8000$. Pour mon style de jeu tag ca suffit. Les plus gros “bad runs” ont été de -20 caves et j’etais pret aux alentours de 3000 à redescendre en NL100. A noter que des fois y’a aussi un chattage en mtt qui aide, c’est pas mal de mixer un peu cg et mtt car les variances sont pas les meme et se neutralisent des fois.

  • br à 10 000$ = cash out de 1000 euros

  • pas de montée de limite tant que j’estimes avoir des choses à apprendre. Au moment de la montée de la 100 à la 200, alors j’ai déclenché un gros plan d’attaque: c’etait deja dans l’air et j’ai fait une perf en mtt qui m’a fait monter à 6k alors que j’avais deja bien cash out ce moi la + coachage par un pote gros gagnant en mtt et gagnant en NL200 ongame (stingerben ancien local hero speciale dedicace) + visionnage intensif des videos NL200 PA et cardrunners + etude de easy game (il est bien tombé celui la c’est ma deuxieme bible apres harrington cg, j’attends de relire cts pour l’inclure dans mes bibles mais je penses qu’il va y rentrer) . J’ai eu la chance d’avoir un good run au debut qui m’ a permis d’avoir un peu d’argent à spew pour apprendre.

A noter que j’ai été trop lent à monter de limite, à un moment donné il faut monter pour que les nouveaux défis de la limite sup nous pousse à progresser. C’est stingy qui m’a secoué.

  • les badrun: au debut ca me minait, des fois c’est mes parents qui m’ont remonté le moral ! Après j’ai appris à encaisser. Par exemple quand j’avais perdu la moitié de ma br, je me disais 1- tu es deja passé par la il suffit de pas craquer 2- je suis comme un joueur de tennis qui a perdu le premier set, faut pas craquer et gagner le 2ème.

[quote]Moi en tout cas, j’te félicite Fabien… durant ces 4 années, t’as bossé pour augmenter ton niveau de jeu et puis t’as quand même pas mal gagné (enfin moi j’aimerai bien gagner autant)… et puis, comme tu le disais à juste titre, faire une moyenne au mois sur les 4 ans n’est pas vraiment parlant puisque tu as augmenté ton niveau de jeu et donc aussi tes gains (visiblement bien réguliers ces derniers mois).
Et puis, t’as l’air d’avoir une bonne philosophie de vie, assez roots… et ça c’est cool !

Je te félicite encore !
De toute façon, faut toujours soutenir la communauté Pokac… c’est ce qui nous fait progresser tous autant qu’on est…

POKAC POWER !!!
[/quote]

+1,je te tire mon chapoB)

apprentissage NL200:

Zlash Mon avenir sur 10-15 ans: j’en sais rien lol. Je penses que j’en ai pour encore au moins minimum deux trois ans sur le poker tant que ca se passe bien. Mais bon au départ je pensais pas faire ça plus de trois ans, ce qui etait ma durée de vie moyenne dans un boulot avant le poker. J’en suis deja à 4. D’ailleurs ce post m’a fait un choc: dans ma tête j’étais encore à trois.

J’ai un diplome d’ingenieur, une experience professionnelle (enseignant, ingénieur, regisseur de tournées, 3 domaines que je pourrais reprendre selon les opportunités). C’est pour ça que je dis aux “ptis jeunes” finissez vos études. En France un diplome ca ouvre des portes parfois inatendues, et vous aurez démontré que vous avez été capables de l’avoir (ce qui est plus important que le contenu même du diplome).

Fabien G wrote:

heuuu la tu devais pas avoir le niveau… :slight_smile: