Challenge PokerSnowie over 5000 hands

Pour ceux que ça intéresse, voici le thread pour poster ses résultats contre Snowie et/ou hands intéressantes jouées contre le robot.

Pour rappel :

Source : PokerSnowie well ahead of its challengers | PokerSnowie Blog

Voici l’ensemble de mes résultats sur deux sessions. Je règle la limite sur cash game 1/2, auto-rebuy à 70%. Malheureusement j’ai effacé les toutes premières sessions contre Snowie, mais je pense que j’étais positif. Je dois en être à environ 600 mains contre lui.

cac_2013-12-23-2.PNG

Pour la session que je viens de terminer, la main-clé :

cac2_2013-12-23-2.PNG

Le call au flop est bon (gutshot nuts + backdoor flush), mais preflop petite erreur de 0,18, Snowie aurait foldé vs 4bet 1pot.

Juste après avoir initié ce thread je me suis pris une belle petite râclée, bien que selon lui je n’aie pas démérité :

Preflop il est vraiment très chaud au niveau des 4bet bluffs : beaucoup d’as dépareillés bad kicker et mes 3bet bluffs ont rarement attrapé quelque chose au flop alors qu’il call avec un range très large.

Néanmoins je pense qu’il a good run dans l’ensemble et moi-même commettant de grosses erreurs en début de match par excès de confiance, je lui ai fait une ou deux livraisons qui ne se reproduiront pas. En attendant de récupérer les toutes premières mains contre lui, le match continue…

Ben justement je suis en train de me demander un truc.
A priori s’il joue contre lui meme sur un grand sample de mains et qu’il s’approche bien de la GTO, il devrait finir break even…
Donc est ce qu’en fait il n’est EV+ de jouer le plus loin possible de la GTO?
Excusez cette question a la con, mais ma connaissance des maths au poker se limitant a la règle de trois,faut pas compter sur moi pour dévelloper des raisonnements mathématiques poussés.

[quote=“beruriernoir, post:676698”]Ben justement je suis en train de me demander un truc.
A priori s’il joue contre lui meme sur un grand sample de mains et qu’il s’approche bien de la GTO, il devrait finir break even…
Donc est ce qu’en fait il n’est EV+ de jouer le plus loin possible de la GTO?
Excusez cette question a la con, mais ma connaissance des maths au poker se limitant a la règle de trois,faut pas compter sur moi pour dévelloper des raisonnements mathématiques poussés.[/quote]

Deux GTO l’un contre l’autre vont maximiser leur EV l’un contre l’autre respectivement. Les deux sont EV+ dans l’exacte proportion où ils peuvent l’être l’un par rapport à l’autre. C’est pour cela qu’on parle d’équilibre.

Il n’y en a pas un qui est EV+ et l’autre EV- de telle sorte que la somme égale à zéro.

Donc ils seront EV0 sur un tres long sample,non?

Je vois ce que tu veux dire. Puisque le poker est un jeu à somme nulle, leur winrate devrait être proche de zéro. Cela oui, peut-être. Il faudrait demander à un spécialiste.

Je viens de recevoir le mail de {PokerSnowie} pour actualiser mes mains de HU contre le robot.

[quote]Bonjour,

J’ai regarde l’ensemble de vos mains contre Snowie et le total est le suivant:

1313 mains jouees, pour un gain de 2.40 bb/100. Votre error rate global est de 8.81, ce qui est tout a fait excellent!
Je ne peux malheureusement pas vous renvoyer les mains que vous avez efface, mais par contre, je vous envoie volontiers une mise a jour hebdomadaire de votre statut.

J’ai malheureusement une mauvaise nouvelle, vous ne serez pas le premier francais a battre Snowie sur plus de 5000 mains. Nous avons le premier joueur gagnant sur un echantillon important - 6000 mains jouees - avec un gain pour le joueur de 0.02 bb/100. Et c’est un francais. :-)[/quote]

Bon comme je le disais avant que le thread soit fusionné…
Il me semble tellement mauvais que j’ai toujours peur qu’il finisse par sit-out…

Pour l’instant 1065 hands jouées,88bb/100 de profit,11.76 d’error rate.
Il fait de monstrueuses erreurs dans les gros pots,ne s’adapte pas a mes overbets.
Ses ranges d’overbet turn ou river semblent déséquilibrés vers les bluffs et ses c/r river a contrario ont l’air de contenir peu de bluffs.

Showdown:-84.40bb
Non showdown:+1020.90bb :dry:

Y serait pas un peu scared en playmoney? :stuck_out_tongue:

Contre quelqu’un qui joue GTO (si ça existe), ne pas jouer GTO ne va pas être une bonne idée car on va perdre des $. Contre du GTO, il faut jouer GTO et à la fin de la journée personne ne va rien gagner ou perdre.

Contre quelqu’un qui ne joue pas GTO (nos amis les fishs) la ligne la plus gagnante va être celle qui exploite au maximum les erreurs du fish donc ne pas jouer du GTO va maximiser les gains. Contre un fish on ne joue pas du GTO, on joue “exploitive” car il ne va pas nous exploiter … ou non ?!

Je crois que c’est a peu près ça…
Donc il joue GTO a peu près aussi bien que moi…
Pas de quoi etre fier :stuck_out_tongue:
Non en fait il n’y a pas du tout besoin d’équilibrer nos ranges (je m’y attendais un peu mais la c’est vraiment abuser) et c’est ça que je comprends pas.

Salut,

Bon en fait moi je crois m’être reconnu quand Sharp a annoncé les résultats des challengers de snowie.
Je suis le français perdant de seulement 1,3 cave sur 5,5K hands avec un bon error rate.

En fait sur mon pc de bureau j’étais perdant que de 3 euros et sur mon pc portable les mains ont disparues…
Donc là j’ai rejoué et je suis up de 138e sur le bureau (j’avais -3 rappelez vous) donc normalement je devrais gagnant overall d’1 ou 2 euros.

J’ai envoyé un mail au support pour récupérer les handhistory perdues ou du moins savoir mes résultats totaux.

Je vous donne un petit screen qui ne veut pas dire grand chose donc, à part le nombre de mains et l’error rate:

Heureusement que je joue pas bien…

Le GTO dans PokerSnowie, c’est du marketing.
PokerSnowie est un logiciel, probablement un “bot” très bien programmé, mais comme ça ne joue pas GTO, ça reste exploitable … mais plus le logiciel progressera, plus difficile il sera de l’exploiter, du moins pour le commun des mortels.

[quote=“PayMyFreedom, post:676793”]Salut,

Bon en fait moi je crois m’être reconnu quand Sharp a annoncé les résultats des challengers de snowie.
Je suis le français perdant de seulement 1,3 cave sur 5,5K hands avec un bon error rate.

En fait sur mon pc de bureau j’étais perdant que de 3 euros et sur mon pc portable les mains ont disparues…
Donc là j’ai rejoué et je suis up de 138e sur le bureau (j’avais -3 rappelez vous) donc normalement je devrais gagnant overall d’1 ou 2 euros.

J’ai envoyé un mail au support pour récupérer les handhistory perdues ou du moins savoir mes résultats totaux.

Je vous donne un petit screen qui ne veut pas dire grand chose donc, à part le nombre de mains et l’error rate:[/quote]

Respect l’error rate !

[quote=“beruriernoir, post:676801”]

Heureusement que je joue pas bien…[/quote]

On voit va voir si tu tiens sur la distance ! Good luck en tout cas !

Thanks :wink:

[quote=“PayMyFreedom, post:676793”]Salut,

Bon en fait moi je crois m’être reconnu quand Sharp a annoncé les résultats des challengers de snowie.
Je suis le français perdant de seulement 1,3 cave sur 5,5K hands avec un bon error rate.

En fait sur mon pc de bureau j’étais perdant que de 3 euros et sur mon pc portable les mains ont disparues…
Donc là j’ai rejoué et je suis up de 138e sur le bureau (j’avais -3 rappelez vous) donc normalement je devrais gagnant overall d’1 ou 2 euros.

J’ai envoyé un mail au support pour récupérer les handhistory perdues ou du moins savoir mes résultats totaux.

Je vous donne un petit screen qui ne veut pas dire grand chose donc, à part le nombre de mains et l’error rate:[/quote]

J’espere que tu ne t’es pas reconnu dans ceux qui ont écrit il n’a que des fishs pour jouer plus de 1000 mains face à Snowie. Bravo pour ta performance et ton error rate.

Lol, oui j’ai vu cette phrase sur le forum , ça m’a plus fait rigoler qu’autre chose.

Merci Sharp :slight_smile:

[quote=“beruriernoir, post:676698”]Ben justement je suis en train de me demander un truc.
A priori s’il joue contre lui meme sur un grand sample de mains et qu’il s’approche bien de la GTO, il devrait finir break even…
Donc est ce qu’en fait il n’est EV+ de jouer le plus loin possible de la GTO?
Excusez cette question a la con, mais ma connaissance des maths au poker se limitant a la règle de trois,faut pas compter sur moi pour dévelloper des raisonnements mathématiques poussés.[/quote]

C’est une question compliquée. La GTO c’est la meilleure ligne afin d’exploiter l’autre sans être exploitable. Etant donné que Snowie a atteint un équilibre (qu’il pense être la GTO et pour les puristes non ce n’est pas l’exacte GTO), il n’en déviera pas quelques soient les lignes de jeu que tu emploies face à lui.
Pour reprendre l’exemple (simple) des tableaux de push and fold de Nash, si tu sais que vilain call avec Nash tu peux pousser que les mains qui sont profitables face à cette range (resserrer ton jeu) ou au contraire pousser 100% et gagner sur la FE. Pour certaines tailles de stacks ca sera plus profitable que de pousser Nash. Mais bien entendu ta stratégie, est facilement exploitable.
Donc oui je pense qu’il est possible de s’écarter de la GTO afin de l’exploiter puisque Snowie ne s’adaptera pas quoique tu joues. Mais ca me paraît difficile en HU car si on penche trop d’un coté ou de l’autre on risque de tomber.

autre question, pourquoi mon bet pot turn est il mauvais contre une CS comme snowie qui va call any FD?