Je le 3bet light pour voir si il as vraiment une grosse main ensuite au flop je prends l’initiative je sors de mon bocal et je lui mords l’oreille et j’envoi tout ^^
Je lui dis ta mère dans le chat si il est nutsé il répondra, si il est à poil il fera le timide. Si il fait le timide tapis sinon je fold.
Bonjour Tout le monde,
Merci Blagops pour ce concours très intéressant !!
Voici ma modeste analyse avec mes connaissances actuelles, c’est vraiment difficile !
Hypothèses de départ :
- Expresso 5€ un 10x sur PMU
- Joueur LAG
- CBet presque 100% mi-pot
- Quand vilain de BB et que Hero SB X Flop, Vilain prend le lead turn
Comme c’est un 10x, même si le joueur est fish, il va quand même jouer plus sérieusement à la base. Une tendance générale sur les 6x et 10x est que les joueurs sont plus serré et un peu moins enclins à bluffer, ou quand ils le font risquent moins.
- Vilain 26BB
- Hero 24BB
Préflop
Vilain est LAG. En 24BB une range de LAG pourrait être : 22+, A2s+, K2s+, Q5s+, J7s+, T7s+, 96s+, 85s+, 74s+, 64s+, 53s+, 43s, A2o+, K5o+, Q8o+, J9o+, T8o+, 97o+, 86o+, 75o+, 64o+, 54o, 43o.
J’ai encore du mal contre les LAG dans ce format, j’évalue probablement mal la range d’open de vilain a 24BB effectif, mais il faut bien en définir une alors j’ai essayé de choisir la plus pertinente.
Il va probablement vouloir ouvrir toutes les mains connectées et une grande partie de mains appareillées. Sa range d’open est donc de 55% environ.
Face à cette range, notre main est à 43,6% (merci équilab).
Flop
On fait une paire, ce qui est déjà bien.
Vilain CBet quasiment 100% des flops.
Face à un profil aussi agressif, notre paire est trop forte pour être fold, mais sera clairement très peu jouable sur les 2 streets suivantes. A part un 3 ou une Q pour les nuts et un 2 pour une brique tout le paquet est contre nous.
Sur-relancer n’a aucun intérêt car on se value cut contre ses Kx et ses tirages couleur qu’il poussera à tapis et on ne fait fold que des 5.
On just call et on réévalu turn.
Quand on call, vilain peut nous voir sur : un K, un 5, un 3, un tirage couleur, un float avec un A de coeur.
Turn
Si on avait été contre un TAG, l’As aurait beaucoup plus touché la range de vilain. Mais étant contre un LAG, c’est plutôt une bonne carte car elle touche bien moins sa range.
Aucun intérêt à miser, ça n’est ni du bluff car on ne fait lâcher quasiment aucune main devant et ni de la value car on est payé quasiment que par mieux.
Mais si on compare le board à la range de vilain : 35K - A
un TAG aurait bien plus HIT ce board qu’un LAG. Et notre call flop indique de la force, car il y a certes des tirages mais peu dans notre range (on aurait fold 24, pas sur qu’on call tous les jours son CBET avec une gutshot 47 qu’on aurait probablement fold PF). Notre Call indique très souvent une paire :
- Un 3 ou un 5
- Un tirage couleur
- Un K
Si vilain est en value avec l’as ou le K bien kické, il a tout intérêt à miser pour être payé par un K moins bien kické ou un tirage (qui calleront tous une deuxième street si il laisse la côté). Vilain peut aussi checker toutes les mains extrêmement fortes dont il n’a pas peur ou très peu peur que l’on touche river comme : tous les As et les K avec un T J ou Q de coeur et ses couleurs. Mais sinon, le X indique probablement que vilain n’a pas de value à prendre sur cette turn.
D’autant plus que l’avantage d’être LAG, c’est aussi d’être payé plus large lorsque l’on touche. Donc si vilain avait vraiment touché ce board, il continue de bet turn pour faire payer tous nos draws (d’autant plus que le coeur turn nous rajoute souvent un peu plus de draws).
Il 2 barrel probablement avec :
- Ax (sauf de temps en temps T J ou Q coeur)
- Kx (sauf de temps en temps T J ou Q coeur)
- TJ TQ JQ coeur et call AI
- DP+ et brelans (d’autant plus avec le tirage coeur)
River
La river n’apporte rien, c’est une brique. On a rien d’autre à faire que X (si on bet on ne fait presque rien fold qui nous bat).
Si vilain à un 3 un 5 ou un 8, il n’a aucune value à prendre river sur un bet, il ne sera call quasiment que par mieux. Idem s’il a une paire servie 99 à QQ (mais il peut de temps en temps les bet pour nous faire hero call).
Notre X indique probablement à vilain une énorme faiblesse : je n’ai rien touché ou je suis très faible. Donc vilain peut très souvent être tenté de profiter de nos deux X d’affilé turn et river.
S’il avait l’as ou le K, il aurait déjà pris la value à la turn. A ce niveau là, la range de vilain est donc probablement relativement polarisée, et la range air (suited connectors, Q high, J high…) est bien plus grande que la range nuts (K ou A avec T J ou Q coeur, flush). Or avec un bet de 120 dans 240 il nous suffit d’avoir raison 1 fois sur 4 pour être breakeven (bon en fait il paraît qu’on veut être gagnant donc il faut avoir raison un tout petit peu plus souvent qu’une fois sur 4 
).
Vilain bet donc pour faire fold un 3 ou un 5. Il peut de temps en temps essayer de value thin une paire servie 99 à QQ, pour nous faire hero call.
Voici donc mon estimation de la range de vilain par ordre d’importance dans ce spot :
- Air total en bluff pour faire fold un 3 ou un 5
- Couleur
- Ses A ou K accompagnés d’un T J ou Q de coeur
- 99 à QQ en value thin pour nous faire hero call, mais je ne pense pas qu’il les bet tout le temps
Maintenant, pourquoi le sizing ½ pot : d’une part, lorsque les multiplicateurs sont plus élevés, les joueurs ont tendances à bluffer un peu moins souvent et un peu moins cher. D’autre part, dans cette configuration, il est possible que vilain pense que bet 120 ou 180 mènera au même résultat et qu’il ne veuille pas risquer plus : Scary Money (ça fait toujours bien dans les dissertations de sortir du vocabulaire de ouf), car c’est le heads-up et vilain est très proche du gain.
Si j’ai raison sur la range polarisée, aucun intérêt à envisager le raise AI : Nuts call et hauteur fold. Dans le cas ou je me suis trompé ci-dessus sur sa range : si il existe juste des As ou des Rois dans sa range qu’il aurait checké turn, alors on a quand même pas mal de FE River sur un AI. Vilain peut s’imaginer tout type de jeu nutsé chez et principalement les nuts slowplayés turn. Mais ça me semble très hasardeux quand même.
Conclusion : On est vraiment dans le bas de notre range, mais je pense que c’est un call.
Tchebytchev (ou peut-être Tchebyfish XD)
Merci de m’avoir lu 
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Salut, voici mon analyse de selles :
Résumé :
Un joueur Large Agressif, qui cbet 100% on peut donc considérer que :
-
C’est un joueur qui n’a pas que des mains fortes ( Ax, paires )
-
C’est un joueur qui n’a pas peur du montant du multiplicateur, et donc prêt à prendre des risques (avec ces cbet 100% et ces opens trop large).
-
C’est un joueur qui va souvent essayer de représenter des mains fortes en étant agressif, il choisi la fold equity comme première arme.
-
C’est un joueur qui ne réfléchie pas à la range adverse mais essaye seulement de représenter des mains fortes dés une preuve de faiblesse chez l’adversaire.
-
On peut aussi considérer que c’est pas un mauvais joueur dans le sens où il a compris qu’il fallait mettre la pression sur un multiplicateur car les adversaires sont trop tight.
-
Mais on peut aussi déduire que ce n’est pas un bon joueur postflop sachant qu’il bet 100% au cbet et 100% sur une preuve de faiblesse.
-
C’est donc un joueur moyen.
Préflop :
24BB de profondeur en 15/30, on sait qu’il open large, comme il y a en plus de la profondeur il va se permettre d’open encore plus large.
On peut déduire qu’un joueur large aggro, sur un x10, qui n’a pas peur de mettre la pression ( et donc considère surement que les autres joueurs vont trop tight) est capable d’open any two avec 24BB de profondeur, qui lui coûte peu de son stack, en gardant l’initiative et la position pour le jeu postflop ainsi que de la fold equity préflop.
Je pense donc que sa range ne peut être prédéfinis et peut contenir toutes mains. Comme c’est un joueur qui préfère jouer de sa fold equity sa technique va être d’open et de cbet très souvent en jouant du fait c’est un multiplicateur.
Préflop, on a deux solutions dans ce spot :
Le 3bet
- 3bet au vu de la profondeur si on a montrer une image plutôt tight et nous même jouer du fait que c’est un multiplicateur et que l’ont pourra se permettre de 3bet non all in seulement à cette profondeur, de pouvoir faire ce moove de façon équilibrer, car c’est un joueur large aggro :
On aimerait pas repush nos premiums et trouver trop souvent un fold en face, et pour cela un 3bet serait possible. (Comme on peut choisir de le faire seulement de façon exploitante contre ce joueur si on considère qu’il n’est pas très bon postflop et de just call les premiums comme il barrel beaucoup (surement sur les grosses cartes qu’il peut représenter qu’on aura touché) pour prendre beaucoup de value.
Mais il faut accepter pour cela de toucher 1/3, et de parfois devoir se mettre dans des spots compliqué turn river à devoir call un 2em voir 3em barrel avec middle, bottom paire.
Comme Q3s n’est pas la meilleur à jouer postflop sachant qu’il a beaucoup de Q supérieur, que notre 3 va être souvent bottom paire, et que l’ont va souvent call un barrel pour check fold la turn, ce serait simple pour lui de nous prendre trop souvent le pot, on a aussi très peu de possibilité de quinte (une seule carte et donc capté soit pas de value). Ou alors il faudra assumer plusieurs barrels si les cartes qu’il peut représenter et faire en bluff, mais comme on aura aucune idée de sa range on a pas vraiment de plan.
Deuxième solution :
Le call
- On possède quand même une main suited, une Q parfois de vivante car on a le blockers, mais comme dit plus haut, il faut savoir assumer son 3 la fois où on le touche et pas le check fold trop souvent. Il faut donc un jeu solide postflop et une bonne lecture de vilain et de ces ranges.
Le fold n’est pas acceptable a cet profondeur contre un joueur large aggro, on aurait une range de fold beaucoup trop élevé, et il pourrait profiter de notre faiblesse préflop pour trop agresser, s’ils ont fold Q3s dans ce spot sachant que la plupart des mains bonnes on va les 3bet (capté et très souvent fold de sa part), et les mains offsuited vont être fold trop souvent, on a une range de fold trop importante.
Donc 3bet ou call.
J’aime bien le 3bet dans ce spot, pour pouvoir instaurer un rythme de défense face à l’adversaire, lui montrer qu’on ne subit pas le HU, et que c’est pas lui qui mènera le rythme, et ce qui peut calmer ces opens trop large.
Le call est bon aussi, il faut simplement assumer postflop son 3, et prévoir des bluffs sur des streets intéressantes.
Postflop
3 possibilités s’offrent à nous :
- Le standard check/call :
Avantages
Qui peut ralentir l’action chez lui, en montrant une résistance de notre part.
Qui peut nous permettre d’avoir une Q, un 3 supplémentaire turn.
**Inconvénients**
On est hors de position, suite à une résistance il peut pouvoir réaliser son équité turn malgré que ce soit un joueur aggro ( sur une cartes comme le T, un 2, 4, cœurs…), et donc il aurait turn et river gratuitement.
Peu de cartes nous arrangent. Et comme c’est un joueur qui barrel beaucoup doit-on call un second barrel ? Si oui sur quel cartes ? River dans quel spots se retrouve t-on ?
- Le donk bet :
Avantages
Ne laisse pas de cartes gratuite à l’adversaire
Identité de la range adversaire
Inconvénients
Notre range est souvent cappé, car on ferait pas ce play avec un K, et très peu souvent avec les cœurs un As faible. On représente donc souvent notre main. Ou au mieux un 5.
- Le check raise :
Avantages
Ne laisse pas de cartes gratuite à l’adversaire
Identité de la range adversaire suite à un call ou un repush de sa part
Evite le risque de bluff de sa part
Evite le risque de float sur un donk bet
Très peu de cartes nous plaisent turn et river, nous voulons protéger sa main
Inconvénients
On perd plus les fois où il a un K, les cœurs, Ax faibles, paires intermédiaires.
Si on se fait just call on aura une mauvaise image de giveup turn ou de fold sur un repush.
Je préviligie dans ces 3 options le check raise , pourquoi ?
-
On évite le risque de float
-
On montre une image d’un joueur solide et qui ne subit pas les coups sur ces cbet 100%
-
Aucune cartes me plait turn
-
Il a une range possiblement d’any two comme c’est un large aggro sur autant de profondeur, il aura donc touché qu’une fois sur 3, et encore moins sachant qu’on à nous même un 3.
-
C’ est un joueur qui bluff beaucoup et donc peut envoyer plusieurs barrels on a aucun plan sur la turn si ce n’est toucher une Q, un 3, qui va arriver très peu souvent. Et s’il ne bluff pas il peut réaliser son équité et avoir 2 streets gratuite.
-
Notre range n’est pas cappé, on peut raise en protection directement un 3, 5, (parfois déjà en bluff contre un 5x moyen ou K3 A3), on peut raise en value un K, et en bluff des cœurs, et des Ax faibles.
-
S’il checkback on va quand même pouvoir avoir 2 streets plutôt qu’une et on parfois prendre le lead sur certaines turns.
Je pense que le 3bet préflop ou le raise flop est intéressant contre un joueur large aggro avec une main faible comme la notre (que ce soit préflop ou au flop) et montrer clairement une résistance en face ce qui peut déjà le calmer sur ces opens et nous permettre soit de prendre le rythme, soit de voir plus de flop avec des limps. On veut jouer des mains postflop en trap ou qui ont plus de possibilités de quintes, de paires fortes que l’ont pourra assumer.
Turn
Il décide de checkback
N’oublions pas le profil qui est large aggro.
N’oublions pas qu’il a open préflop, c’est un joueur qui est agressif et en plus aime barrel, s’il voudrait bluffer, un As est la carte idéal suite à un open préflop et qui représente énormément de force sur un 2em barrel.
Je considère donc que s’il checkback, il a de l’équité, soit une main comme 66+, une main comme Kx qui aurait peur des cœurs, des Ax faibles, un 5x, 3x (parfois), ou une main a équité comme QJ QT JT J4 Q2 T4…. composé d’un cœur.
Parfois malgré le profil aggro il décide de giveup pensant que cette turn touche trop notre range de call (ce qui n’est pas faux on à beaucoup de cœurs, et d’as faibles à cet profondeur qu’on pourra call préflop et pas 3bet et just call les cœurs avec la profondeur sachant qu’il barrel beaucoup et prendre beaucoup les fois où on touche)
Et parfois il trap aussi les cœurs, les joueurs aggressifs, misent très souvent avec air et quand il checkback ils sont assez captés d’une grosse main aussi.
River
Le problème étant qu’on à just call préflop et flop, quel est notre plan ?
S’ils ont check on à en plus une range cappé.
Pour call on doit se level à croire qu’il a checkback une main comme QJ, J4, JT avec un cœur à la turn qu’il tenterait de bluff river suite à notre check qui représente très souvent de l’équité d’un 5 ou un 3 (notre range est aussi cappé river, car les Ax aurait été souvent bet de notre part et les cœurs aussi)
Le problème est que il a un bon spot de bluff, car on représente notre main, sauf que le joueur est un joueur aggro et aime barrel et donc la turn était parfaite pour lui à second barrel.
Il fait un sizing standard, qu’il pourrait faire autant en value qu’en bluff.
Il peut essayer de thin value ici un Kx, un 8x, 99+, les cœurs slowplays à la turn. Parfois il y a un 42 qui traine comme sa range est très large.
On est donc en aveugle face à sa range, car on a pas protéger plutôt et pouvoir avoir l’information directement de sa main.
On aurait aussi donc la possibilité de transformer en bluff, sachant qu’il représente une thin value, on pourrait faire fold des mains comme 99+ des 8x et Kx. On représentera beaucoup de force sachant que tout les draws sont rentrés turns.
Je fini quand même par considérer que le joueur aurait surement 2 barrel dans ce spot. Que si c’est un joueur large aggro, qui bet a tout va sans savoir pourquoi on aura de meilleur spots avec des traps, des mains connectés à grosse équité, et on garde quand même 20BB et donc un stack complétement jouable, et j’accepte de me faire exploiter sur ce coup.
Alex
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Bien le bonjour,
Pour commencer, j’aimerais remercier Blagops pour ce concours, on en voit pas souvent.
Ah vous l’avez attendu mon avis, espérer, rêver, a la dernière minute, voici Aouny, triple vainqueur en série d’expresso 1€, détenteur du ticket freeroll permis poker code de la route de winamax et vainqueur d’un starting block Winamax Poker Tour. J’ai une maitrîse en poissonnerie et je vous garantis que vous allez en lire de la connerie si dessous (et dessus d’ailleurs). Et le mieux, c’est que c’est à l’insu de mon plein gré.
Ca vous pose le level ok ? Et ouai et ouai, ici on est a en train de jouer au tiercé sur pmu si vous voyez ce que je veux dire! (La foule se tait impressionner, et le peuple écoute de ses yeux ébahis).
Si tu veux mon avis, et bien que tu ne me le demandes pas, c’est une bonne idée de ne pas avoir 3 bet shove préflop Q3s avec 20-25bb. Mais ce n’est que mon avis. Ne me remercie pas.
Voilà, pour ceux qui ont eu leur cota de vanne à deux balles c’est fini (ou presque). Je suis quand même là pour essayer de gagner le droit de profiter de la présence de mon coach en tête à tête <3.
Je me lance donc dans mes explications plus ou moins douteuses en me fish-ant de vos moqueries car Jai le tottem immunité Koh lanta pour encore 1 semaine. Oh ce brag lourdingue! 
Bon c’est toi qui as dit que tu aimes les pavés hein… Ne m’en veux pas 
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Préflop on reçoit Q3s
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Contexte et action Préflop :
Expresso de 5E X10 sur Bilto le Tiercé c’est son dada. Vilain Loose fait 100% de cbet et prend souvent le Lead sur la turn voir toujours dans certaines configurations.
Les stacks sont équilibrés et encore relativement deep (+ de 20bb)
On recoit Q3s en BB et Vilain Min Raise en Position.
Range estimé de l’adverssaire (2 options):
Ce qui représente 70% en gros. (j’ai fait ça de tête evidemment…) On peut ajouté quelques mains (suité et quelque To) mais disons que contre un inconnu du profil que tu as indiqué, je par sur cette base si je ne sais pas encore qu’elle est sa range de limp. J’estime que les petites paires vont être shove plutôt que MR ou Limp de même que quelques AS même si en fin de compte on peut les integrer dans sa range PF MR (les As).
Ton call pf est tout à fait standart selon moi. Tu as une équité de 46,4 à 46,8% selon que l’on considère qu’il a tous les As dans sa range ou pas (Equilab). donc easy call. Mon papa coach ma toujours interdit de 3bet en petite limites, et on va biensur pas push sauf le 25 décembre pour se faire plaisir.
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Flop Kh5h3c
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Ah ces bons vieux flop, c’est souvent à partir de là que tout part en sucette, cosinus sur tangente de la médiane du triangle équilatérale et j’en passe.
Il cbet. Oui et alors ? Il la fait 100% du temps. J’ai la 3e paire. Il a quelque chose ou il est encore en train de me prendre pour la banque de France ? Je vais le push ce *** il commence à me courir sur le haricot, les expressos c’est de la chatte…
Ba oui il faut débriefe la technique mais aussi ce qui se passe dans la tête d’un fish nan ? :D. ah oui c’est vrai c’est moi le fish dans l’histoire
Toujours selon Equilab, tu as dans les 53,7-55% d’équité face à sa range sur ce flop en fonction de la range d’as qu’il a. Autant dire que c’est plutôt une bonne nouvelle à mes yeux et que ça justifie au moins un Float. Mais ton équité risque fortement de chuter à la street suivante. Pourquoi ne pas le 3b après avoir check ou pourquoi ne pas tout simplement le donk pour protéger ta main ?
À titre personnel, je me sens dans le brouillard sur cette situation, je n’ai pas spécifiquement envie de faire grossir le pot par des petits check-call pour voir ce qui se passera à la turn sachant que beaucoup de cartes vont être paralysante, qu’on s’est pas ce que vilain a dans la tête et puis il a déjà souvent pris le lead turn et on n’a pas la position. L’objectif c’est de le shove s’il prend le lead ? Ce board est connecté avec un tirage quinté et flush. On a vu qu’il y en avait beaucoup dans sa range. J’aurai donc tendance soit à fold, soit a 3 bets pour ensuite abandonner s’il y a de la résistance (oui je sais tu vas me disputer!) une fois que le check a été fait (ce que je n’aurais pas fait). Cela aura pour mérite de faire passer ces AIR qui peuvent nous embêter ensuite. Car oui, je considère que Monsieur Bilto Tiercé peut passer car on est sur un 5e en X10. Les joueurs bluff moins en X10 et un cbet est tellement standard là-dessus qu’on peut rien en déduire encore. S’il a un gros jeu, en 3 Bettant même pour pas cher, genre 140-150, tu auras la réponse rapidement. Tous les coeurs, petites cartes + A et K vont t’embêter sur la turn. Même un Trèfle ne serait pas top. Ça fait beaucoup de cartes.
Je dis ça par rapport au faite que tu as check. Mais on peut aussi remettre en question le 3b ou push par-dessus son bet puisque si on avait quelque chose, aurait-on check sur un flop aussi dangereux ?
Je vais me chercher un doliprane
Decision Flop : Je donk bet 70 pour protection. J’abandonne s’il y a de la résistance. On est hors de position, un autre play va nous faire souffrir et parcourir un long chemin de croix avec autant de cartes contre nous. J’aurais d’autres occasions de faire payer à vilain son insolence! Nom d’une pipe! Il ne passera pas!
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Turn : Et c’est le drame! Ah
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Bon, c’est pas spécifiquement la meilleure carte qu’on attendait hein On bat quoi là et on fait fold quoi ? A part un bluff ? On a la plus petite paire qu’on ne serait même pas sur de battre au kicker. Et on a une ventrale hypothétique qui est loin d’être gagnante. Sans compter le faite qu’il peut encore y avoir un coeur river. Il t’a Raise PF, Cbet et on a la dernière paire sur un board très dangereux. On aurait pu représenter éventuellement une couleur si on avait un bloker flush mais ce n’est pas le cas.
Autant dire que pour moi, les voyants sont au rouge. Il reste 19-20bb et il est encore temps de sauver les meubles pour faire valoir ton edge plus tard sur des spots plus simples. Et pourtant Equilab te donne encore 42-44% d’équité.
Deux ligne : la première : Abandonner s’il prend le lead (ma ligne prudente). La deuxieme : Shove s’il prend le lead puisqu’il prend le lead très souvent turn (c’est ce que tu avait en tête canaille ?).
Il check aussi. Content pour la carte gratuite, mais il faut s’interroger. parce que le fait qu’il change ses habitudes maintenant, ça sent légèrement la merde quand même, a moins qu’il sait que tu sais qu’il sait que tu sais ? Racine carrée de 8, blagops a la couleur et il veut me la faire à l’envers? hummm je sais par vous mais je sens bien des 8 arrivés à la river…
Bref s’il avait pris le Lead comme à son habitude, soit Fold, soit débusquer ses bluffs agressivement comme dit plus haut mais je trouve cela bien risqué à mes yeux et ça coûte plus cher que de le faire au flop.
Décision Turn : Je check en espérant aller à l’abattage. S’il prend le Lead, je fold, sa range a trop d’équité par rapport à ma main. On est encore Deep et on a largement le temps de s’exprimer sur des spots plus simples.
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River : 8d
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Je l’avais vu venir, quelle lecture du sabot!
Il n’a pas pris le Lead turn ce n’est pas dans ses habitudes. Pourquoi ? Alerte rouge, encore un voyant rouge qui s’allume. A-t-il peur où faut-il avoir peur de lui ? To be or not To be ? That its a question.
On essaye d’aller à l’abattage pour l’équité de notre petit jeu et avoir une info sur lui. On a représenté beaucoup de faiblesse jusqu’à présent et on ne fera rien fold de supérieur à nous sauf en prenant un risque considérable : Push en bluff sur une petite limite d’un X10, étant deep et destroy notre ev chips si il call:) .
A moins qu’il call avec rien parcequ’il pense que tu push avec rien mais qu’en faite il a encore + rien que toi auxquelle cas tu gagne de l’ev chips ? Oh vous faite ch… c’est un fish ou pas un fish ?
Il peut bet a cause de toute la faiblesse que tu as représenté mais la majorité du temps tu auras une mauvaise surprise je pense en faisant un héros call.
Même si le 8 n’est pas la carte la plus redoutée, c’est quand même une occasion de plus pour lui d’avoir une pair supérieur a la tienne. N’oublions pas qu’il y a beaucoup de 8 dans sa range, tous (ou presque) les as, tous les Roi, et pas mal de 5. Et ceux avant même de parler de ses mains suites. Tu n’as aucun blocker flush, aucun blocker quinte. La seule chose que l’on bat et qu’il peut fold c’est un bluff du style une carte haute avec un coeur. Je ne suis pas sûr qu’on est de la FE même sur une paire de 8. Je connais pas la limite 5E mais on est sur Pmu quoi.
D’ailleurs le 8 vous le voyez comment pour ce week-end ? Je le mets en simple gagnant ou pas . C’est Jean-Michel Bazire le driver ?
Il mise 50% du pot mais j’ai envie de dire peut importe. S’il mise 100% du pot il est polarisé et on sais qu’il est plutôt en value et foldera rien. S’il mise la moitié de son stack, la aussi c’est une alarme comme quoi il est max. Il fait demi pot sur un X10, ca peut aussi puer la value. A partir de ce moment la, le seul interêt a mes yeux de payer, est de voir son jeu (en croisant les doigts et en allumant un cierge) et d’avoir plus d’infos sur lui. Il te resterai 15-16bb. Parfois payer perdant pour obtenir une info vaut de l’or. Pas d’interet a C/R c’est un coup a se faire eliminé betement, et si c’était moi qui était derrière ton pc, j’aurai cliquer sur Fold tout les jours contenu des informations que tu nous a donné en préambule. Encore une fois, pourquoi se prendre la tête dans un spot compliqué alors qu’on est deep et que vilain est inconnu donc présumé récréatif ?
C’est maintenant que tu dois nous informer que tu la push river et qu’il a fold pour que j’ai l’air bien malin
Voila, j’espère avoir fait une analyse potable sans trop de fautes d’orthographes, soyez indulgent, en vrai je joue les 1e et je suis (presque) illétré.
Aouny 
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Au top cette initiative @blagops 
Ça attise encore plus ma curiosité sur ces games où on est 3 handed et deep avec 25bb
Je résiste pas à l’envie d’aller gamble un p’tit spin, voilà bravo!
@aouny, tu as mis la barre trop haut. Un peu comme si Nadal venait jouer au tournoi de tennis de Bourzy-la-Motte. PLus de place pour les petits joueurs, les analystes au rabais qui ne font même pas la différence entre la stratégie du 25 décembre et du reste de l’année.
Selon moi, tu es le vainqueur indiscutable. Mais comme tu as mis la branlée au coach en HU, c’est mort pour toi.
EDIT : pour aboutir à la même conclusion que moi, fold, tu as pris un sacré détour quand même. Demande moi la prochaine fois. N’oublie pas que @reyj m’a sacré le “Highlander du format”. Ce n’est pas pour rien…
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En effet il a intérêt à ce que la qualité de son analyse compense son brag.
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Ca finit demain 
C’est trop court les tottem koh lanta (Même quand on a chatté comme j’ai chatté devant toi et qu’on a pas grand mérite mais chut :D)
J’imagine la tête du fish a la découverte et la lecture de ces pavés sur une simple main.
C’est parti pour 3h de réponse à vos analyses.
Par rapport à ton option de checkraise en bluff, du coup pourquoi pas le faire avec toute les mains? Si j’avais moi même un Ax ou Kx je souhaiterai garder ses bluffs et donc je ne relancerai pas.
Le reste de ton analyse est très pertinente et tu as tout juste sur tes arguments. Tu as possibilité d’aller encore plus loin sur les combos qu’il a de bluff/value par rapport à notre cote ou par exemple les meilleurs mains à hero call dans notre spot vu l’avancée de ton thinking process
Merci à toi pour ta participation
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Salut @greg31150
Ton raisonnement de départ est assez désordonné. Tu es parti de la river pour faire ton analyse c’est assez perturbant je te cache pas.
Je vais développer sur tes différents arguments cités plus bas:
-Le risk reward est intéressant en effet notre bluff a besoin de passer environ 62% du temps pour être profitable cependant je n’ai pas forcément envie de jouer high variance sur un x10 je vais donc me baser sur d’autre éléments pour prendre ma décision.
-Vilain va value très souvent ses flush mais attention rien de tel pour protéger sa range de checkback que de checker le nuts qui n’a pas besoin de protection. Certains joueurs tricky vont checker flush.
Assez d’accord avec ta partie sur les blockers, cependant j’aimerai évoqué quelque chose de général sur toute les analyses. Très peu de vilains à cette limite utilise ont connaissance de l’importance des blockers et comment les utiliser profitablement, il y a tellement de choses à voir avant que souvent les joueurs avec cette capacité sont sur les limites supérieurs.
De plus lorsque j’évoque une tendance marquée chez vilain (LAG en l’occurrence) c’est qu’il est selon moi sorti d’un strate optimale
Merci pour ta participation
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Salut,
Merci pour ta réponse.
Je pensais que la question était posée juste sur le moov à jouer river “as play préflop, flop et turn”.
Merci encore pour le temps pris pour la réponse ^^
la vache, je suis le suivant a avoir répondu… C’te stress…
Je vais me faire démonter
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Ça te rappelle le collège ou le lycée ?
ca me rappelle rien, je répondais jamais à la school, j’apprenais rien, donc rien à répondre
Salut @PierreLo
Je pense en effet que vilain va beaucoup cbet du fait tout simplement qu’il est agressif et c’est son style, déjà tout ses air, et puis avec son image il va valoriser un Ax Kx. (même si je ne trouve pas beaucoup d’argument à miser Kx avec ce SPR)
Par contre ton argument sur le tirage flush et les cotes est très spécial. Il ne peut miser seulement pour cibler cette main chez nous, de plus avec les cotes implicites il ne pourra de toute façon pas protéger sa paire. Pour le fait que du coup il a soit même tirage flush, quel est son plan si je le checkraise? pourquoi avoir bet/fold une main a aussi forte équité chez lui?
Son sizing est donc standard d’un bluff air ou d’une value Ax Kx et il a très peu de flush draw.
Son check turn est sans doute le moove le plus important, il décide de me laisser voir la river malgré le flush draw, clairement y’a plus d’Ax dans sa range, même AxQh ou AxJh avec son profil serait bet.
Je ne sais pas si on peut dire que c’est inhabituel chez lui vu qu’on a qu’une seule main, déjà raise préflop et cbet flop n’est pas un moove fait par tout les joueurs avec toute les mains, mais deux barelles encore moins. Il ne peut pas checkraise sachant qu’il est en position je ne sais pas ce que tu as voulu dire.
En effet river le check incite au bluff, je m’attends donc à son bet. Sur un x10 un checkraise fera passé Kx et Ax est improbable. Par conséquent il a très peu de mains qui nous battent mais. Je donnerai mon analyse finale à la fin des réponses avec le gagnant
Merci à toi pour ta participation c’est très bien d’avoir fait un effort et cela va dans le sens de ta progression
En fait c’est important d’avoir une analyse sur chaque street afin d’affiner les ranges adversaires et ce que les deux joueurs induce, de + rien n’empêche une erreur avant la river de ma part ou une line différente qui pourrait être meilleure
Merci papa
Moi non plus